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MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

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  1. #1
    honorable
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    13 ago, 07
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

    Poniendo la tela a contra luz se puede ver atraves de ella...y es muy lisa..nada de pelo largo

    Sobre el tamaño tambien tengo otros dos de 135 x60 y uno de 180 x50 x15......pero si he decidido hacer mas pero mas pequeños es solo por estetica y que parezcan ataudes jejeje

    Por ejemplo en la parte trasera justo detras del sofa que es de 2m tenia pensado poner 3 paneles de 60x60.. que son 180x60(casi el tamaño del sofa) colocandolos juntos (tambien puedo poner el grande de 180cm) pero asi puedo poner uno rojo y 2 negros o al reves....
    Y luego a los lados de esos cerca de los altavoces traseros van otros 2 mas a lo ancho, en forma de rombo por ejemplo jeje.....y luego puedo poner otros de 60x60 0 50x50 mas arriba ...a los lados del proyector. ..

    Como veras en la foto tengo espacio...para ponerlo de bastantes formas.

    Tambien tengo un pequeña columna en el lado derecho que si te fijas en las fotos la ves rapido jeje pues es de 50cm de ancho y hay tenia pensado poner los paneles negros de 50x50 por lo menos 3 de ellos (1.50m) o uno de 135cm...

    Pero vaya que aun no los tengo puestos jejeje los difusores es que me gusta incluso el diseño que tienen una vez acabados

  2. #2
    honorable
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    13 ago, 07
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

    Los de auralex me dieron precio despues de mandarles el plano de mi sala...

    Y casi me da algo

    Me comentaron que al ser bastante grande hay que invertir mas...aparte te hacian una simulacion de donde tienes que colocarlos...mandandoles fotos de la sala un plano etc...pero claro sin medir con micro y ver la respuesta de la misma sala...y mira que les dije que solo queria acondicionar un poquito para no dejar la sala vacia.

    Es que pagar ese precio por panel me parece exagerado por un cacho de espuma (por mucha celula abierta y forma que tenga) que no es mas que un troquelado

  3. #3
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Los de auralex me dieron precio despues de mandarles el plano de mi sala...

    Y casi me da algo

    Me comentaron que al ser bastante grande hay que invertir mas...aparte te hacian una simulacion de donde tienes que colocarlos...mandandoles fotos de la sala un plano etc...pero claro sin medir con micro y ver la respuesta de la misma sala...y mira que les dije que solo queria acondicionar un poquito para no dejar la sala vacia.

    Es que pagar ese precio por panel me parece exagerado por un cacho de espuma (por mucha celula abierta y forma que tenga) que no es mas que un troquelado
    No hombre... si no me refería comprarlos (sabiendo lo que hay a mi me parecen carísimos... como gran parte de los productos de hifi!!! )... sólo es para que compares los samplers de ambos enlaces según van añadiendo paneles a cada una de las salas vacías (o con poco mobiliari0) para que veas qué tipo de sonido es el que buscas.

    Por ejemplo, en el enlace de los HOFA se ve con claridad el efecto de la absorción (aunque sin ser del espesor suficiente), de sólo difusión, y ambos combinados
    .


    Un saludete
    fashioneti ha agradecido esto.
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  4. #4
    honorable
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    13 ago, 07
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

    En la prueba que te digo. .en la parte trasera de las cajas no note nada...ni malo ni bueno.

    Donde si que note fue poniendo espuma de esa guarrilla gris de pinchitos tipo huevera debajo de la balda del proye y quitando todos los demas.

    Que tendria un espesor de 17 o 20cm...y hay si k note que el efecto no me gustaba nada..por eso pense en difusion jeje

    Pero como te decia....en pure audio sin eq de ningun tipo el efecto era mucho menos notorio y solo muy suceptible.. pero con la eq sr nptaba que hacian efecto en las frecuencias agudas...haber si va a resultar que la espuma esa que la te go desde hace 1 año va a ser mejor que un panel de lana de roca de 10cm jejeje de esa si me puedo permitir llenar la pared de arriba abajo jejeje


    Sinceramente no noto ningun problema en mi sala ..estoy contento con el sonido(no me molestan las zonas altas y quizas solo un poco los graves cuando escucho musica con cine estoy contento) y eso lo arreglare con mi fbq cuando sepa medir jejeje... esto es mas por cacharrear, por aprender ya que me parece muy interensante y para probar...y si emcima mejoras en algo pues mejor.... aparte de para no dejar la pared pelada jejeje

  5. #5
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

    Menuda sala te vas a dejar poco a poco.
    Ánimo con los paneles y con los Subs.

    Saludos.......
    fashioneti ha agradecido esto.

  6. #6
    honorable
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

    Muchas gracias....haber y hago un hilo de mi sala y asi es mas facil pedir consejo jeje

    Los paneles la verdad es que son muy faciles de hacer y difuseres con la calculadora y tiempo tambien se pueden hacer jeje

    Para los sub es mas curiosidad de ver como suenan eq con el fbq (que ya que lo tengo ) que de problemas o de que no me guste el sonido..

    Pero tengo que pillar una targeta con phantom o una targeta mas simple y una phantom aparte....haber si me dicen algun modelo el micro es muy facil o el ecm8000 o el dayton normal o calibrado...

    Para luego poder poner las graficas y que me ayuden mejor con la colocacion de los paneles....y para que la gente pueda ver lo que realmente hacen o no hacen.

    Un abrazo
    hemiutut ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    En la prueba que te digo. .en la parte trasera de las cajas no note nada...ni malo ni bueno.

    Donde si que note fue poniendo espuma de esa guarrilla gris de pinchitos tipo huevera debajo de la balda del proye y quitando todos los demas.

    Que tendria un espesor de 17 o 20cm...y hay si k note que el efecto no me gustaba nada..por eso pense en difusion jeje

    Pero como te decia....en pure audio sin eq de ningun tipo el efecto era mucho menos notorio y solo muy suceptible.. pero con la eq sr nptaba que hacian efecto en las frecuencias agudas...haber si va a resultar que la espuma esa que la te go desde hace 1 año va a ser mejor que un panel de lana de roca de 10cm jejeje de esa si me puedo permitir llenar la pared de arriba abajo jejeje


    Sinceramente no noto ningun problema en mi sala ..estoy contento con el sonido(no me molestan las zonas altas y quizas solo un poco los graves cuando escucho musica con cine estoy contento) y eso lo arreglare con mi fbq cuando sepa medir jejeje... esto es mas por cacharrear, por aprender ya que me parece muy interensante y para probar...y si emcima mejoras en algo pues mejor.... aparte de para no dejar la pared pelada jejeje
    Yo he tenido de casi todos los materiales absorbentes que te puedas imaginar . Los más efectivos son la lana de roca y fibra de vidrio, pero las diferencias son mínimas entre materiales a igualdad de espesor si las densidades están dentre de unos márgenes donde trabajan correctamente.

    Hace unos 10 años pasé por la etapa de ir llenando poco a poco casi toda la sala de espuma de pimámides de espesor 7.5cm (en el máximo). Probé desde colocar sólo en puntos de primera reflexión a ir llenando en otros puntos; tras ello (un desastre por lo que hemos comentado del poco espesor) las fui sustituyendo por espumas de sonex onduladas de 2.5cm de espesor que iba enrollando sobre sí misma hasta el grosor que me apetecía. Probé desde 15cm, 30cm, 50cm y 60cm. Si los colocabas en primeras reflexiones el sonido se equilibraba mucho más con los paneles gruesos (dejando un sonido mucho más cristalino y seco que con sólo los desastrosos de 10cm (que lo único que hacían era capar agudos y medios/altos) . Pero entre lo follonero para limpiarles el polvo, lo caro que salían (me gasté más de 3.000 euros en paneles de sólo de ese tipo) , y que tras años de pruebas quedó clarísimo que no hacían nada que no se pudiera lograr con lana de roca o fibra de vidrio, copopren (el de densidad baja), e incluso guata apretada con mismo espesor... pues me fui a lo efectivo, barato, y funcional (que son los paneles que colgué páginas atrás en el hilo... que al ser tan gruesos y colocados en puntos de primera reflexión realizan la función esperada de no desequilibrar reverb. en frecuencia, no sueltan fibra alguna al estar en sandwich con guata apretada, y la tela frontal con velcro es sencilla de lavar ).


    Tras más de 20 años probando toda clase de materiales, formas de éstos, densidades, espesores, resonadores diafragmáticos con o sin agujerear, resonadores de Helmholtz, etc... creo que no se van a cambiar más. Como mucho añadiré a la larga alguna de unos 60cm-70cm de espesor en esquinas para bajar un pelín más el RT en alrededores de 125-150Hz (que al estar en esquinas no tocará nada en otras zonas superiores si estuvieran colocados en primeras reflexiones)... pero vamos, que tal y como lo tengo ya estoy muy satisfecho con la acústica la EQ potente externa (ultracurve) que termina de hacer la faena en los graves profundos y en acabar de aplanar la respuesta en toda la banda.

    A mi los difusores no me gustaron, porque aunque daban un sonido más amplio (sobretodo en grabaciones que apenas tienen reverb, y un sonido plano), era mucho más confuso que si los cambiaba por absorbentes gruesos. Para clásica no me disgustaba ese sonido (sobretodo porque hay algunas grabaciones que están registradas demasiado secas... casi anecoicas )... pero para casi todo el resto de estilos musicales prefiero la absorción gruesa, que da un tipo de sonido más dinámico (al reducir la reverb), más focalizado y definido en el espacio (crea menos desfases por posibles interferencias) y nítido (los "silencios" son mejores). Todo depende qué tipo de sonido busques.

    Te diría que una sala reverberante y difusa se parece más a cuando escuchas una orquesta sinfónica en un auditorio a gran distancia (filas traseras); y la absorción como si estuvieras en las primeras que es lo que me gusta (excepto cuando la grabación es tan seca que parece que estés a la altura del director ; y es docne es ese tipo de grabaciones prefería la difusión).


    Un saludete
    Última edición por atcing; 23/07/2013 a las 17:51
    fashioneti y hemiutut han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  8. #8
    honorable
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

    https://www.google.es/url?sa=t&sourc...pJFMj398ildLBw

    Aqui se lueden ver varias targetas...algunas con alimentacion phantom y otras sin ella.

    Que me recomendais??

  9. #9
    honorable
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

    Una pregunta que me acaba de surgir

    Con rew y la targeta + micro se pueden medir los subwoofers y la pareja de cajas delanteras...

    1-pero simpre las mide a la vez..cajas delanteras y sub??

    2-se puede hacer para que solo midan las cajas delanteras o solo los sub?

    Supongo que si te dejara porque sino a la hora de usar dos equalizadores externos pero no lo tengo muy claro.

    3-y el resto de cajas??(central y traseros)...aunque aqui demomento no quiero meter eq externa me gustaria ver la respuesta para poner algun panel o no ponerlo.

    Pregunto todo esto porque supongo que a la hora de plantar paneles todas las respuestas de las cajas ifluyen no solo las pricipales y los sub.

    4-viendo una grafica de la respuesta de las cajas frontales por ejemplo..¿se puede llegar saber si los paneles hacen mas mal que bien no??

    Haber si convezco a alguien de aqui cerca para que me eche un cable, y poder aprender hacerlo yo solo
    hemiutut ha agradecido esto.

  10. #10
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

    Con rew y la targeta + micro se pueden medir los subwoofers y la pareja de cajas delanteras...
    Siiiiiiiii.
    Para empezar con el micro de Audyssey tienes de sobra, Rave Cristiano usaba el micro
    de Audyssey y yo al principio también sin problemas.
    Te dejo el enlace de la versión beta que uso yo ahora, el exe de Wizard esta
    abajo del todo:

    Traductor de Google
    1-pero simpre las mide a la vez..cajas delanteras y sub??
    Puedes medir lo que quieras, que quieres medir Subs desconectas las bananas de los Frontales del AVR ( yo lo hago asi, eso si, desenchufo primero la corriente del AVR,siempreeeeeee primero ).
    Que quieres medir Sub + Frontal izquierdo, desconectas el Frontal derecho y asi sucesivamente
    con las mediciones que quieras hacer.
    Para medir, el AVR tiene que estar en estéreo .

    2-se puede hacer para que solo midan las cajas delanteras o solo los sub?
    Siiiiiiiii.
    Supongo que si te dejara porque sino a la hora de usar dos equalizadores externos pero no lo tengo muy claro.

    3-y el resto de cajas??(central y traseros)...aunque aqui demomento no quiero meter eq externa me gustaria ver la respuesta para poner algun panel o no ponerlo.
    No tengas prisa, primero ecualiza los Subs, luego los Frontales si tienes EQ para ellos
    y luego ya te pondras al Central y Traseros.

    Pregunto todo esto porque supongo que a la hora de plantar paneles todas las respuestas de las cajas ifluyen no solo las pricipales y los sub.
    Yo todavia no me he puesto a ecualizar el Canal Central con el canal libre de la NU1000DSP .
    4-viendo una grafica de la respuesta de las cajas frontales por ejemplo..¿se puede llegar saber si los paneles hacen mas mal que bien no??
    Claro, eso ya te aconsejaran los maestros cómo atcing,alfv2002,CoNgO,yosem,etc,etc.
    Haber si convezco a alguien de aqui cerca para que me eche un cable, y poder aprender hacerlo yo solo
    Seguro que tienes a alguién cerca, sino cuando venga Rave Cristiano le das un toque .
    Saludos, ya veras cómo aprenderas enseguida.Os envidio por tener sala dedicada,que guay hacer pruebas sin molestar al resto de la familia .[/QUOTE]
    Última edición por hemiutut; 23/07/2013 a las 22:02
    fashioneti ha agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Poniendo la tela a contra luz se puede ver atraves de ella...y es muy lisa..nada de pelo largo

    Sobre el tamaño tambien tengo otros dos de 135 x60 y uno de 180 x50 x15......pero si he decidido hacer mas pero mas pequeños es solo por estetica y que parezcan ataudes jejeje

    Por ejemplo en la parte trasera justo detras del sofa que es de 2m tenia pensado poner 3 paneles de 60x60.. que son 180x60(casi el tamaño del sofa) colocandolos juntos (tambien puedo poner el grande de 180cm) pero asi puedo poner uno rojo y 2 negros o al reves....
    Y luego a los lados de esos cerca de los altavoces traseros van otros 2 mas a lo ancho, en forma de rombo por ejemplo jeje.....y luego puedo poner otros de 60x60 0 50x50 mas arriba ...a los lados del proyector. ..

    Como veras en la foto tengo espacio...para ponerlo de bastantes formas.

    Tambien tengo un pequeña columna en el lado derecho que si te fijas en las fotos la ves rapido jeje pues es de 50cm de ancho y hay tenia pensado poner los paneles negros de 50x50 por lo menos 3 de ellos (1.50m) o uno de 135cm...

    Pero vaya que aun no los tengo puestos jejeje los difusores es que me gusta incluso el diseño que tienen una vez acabados
    Si la tela es transparente no hay problema

    Si con ese espesor no te han convencido los resultados ni poniéndolos en la pared frontal tras las cajas (la pared donde menos descompensas medios y agudos respecto a los graves, ya que poca energía en medio/alto y agudos te van a llegar de las cajas frontales en dicha pared, quizás deberías plantearte lo de hacerte unas trampas diaframáticas.

    Igualmente con ampliar la superficie mejorarás bastante (pero no totalmente ese efecto descompensado). Si te los curras y los integras bien con el mobiliario no tienen porqué parecer ataudes je,je,je


    Un saludete
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