Reciclao Subw JBL PSW1200

Iniciado por CoNgO

Hace un trabajo excepcional de 40 hz hacia abajo, además ha levantado la zona de 20 hz hacia abajo, prueba a variar la fase del sub a ver si levantas el valle de los 40-60 hz.

La NU1000DSP en modo bridge puede ser suficiente, pero con la 3000DSP te garantizas etapa para 2 SuperWooper a un buen nivel de SPL, con la NU6000DSP los llevarás al máximo incluso por encima.

+ 1.

tofi, parezco la pitonisa. Ves cómo ha subido en SPL la zona de 20Hz para abajo, a mi me hace lo mismo.
Lo que pasa que mi Audyssey MultEQ tiene sus limitaciones, pero con la EQ de la NU1000DSP lo
dejo a mi gusto.
Tanto tú cómo yo estamos viendo películas sin Audyssey porque nos gusta más a oido.
¿ Que pasa si usamos Audyssey por tener los graves más controlados ?.
Tenemos ese valle en los agudos, en mi caso apartir de 13Khz.
¿ Que deberíamos hacer entonces para tener el sonido a nuestro gusto pero
usando Audyssey ?.
Me imagino que nos diran que ECUALIZEMOS los Frontales cuando se pueda.

Saludos, tú Sub reciclado tiene una respuesta de 40Hz para abajo de maravilla .

PD: Tú hilo esta aportando mucha información al tema HUM.

Iniciado por CoNgO

Los drivers JBL GTO soportan una potencia RMS/PICO y el amplificador entrega una potencia RMS/PICO si la amplificación es insufiiente satura o clipea provocando el choque del imán contra la bobina es la forma más simple de cargarse un driver, en cine la dinámica grabada esta por encima de 20 db, si cada 3 db doblamos potencia, echa cuentas de la potencia necesaria.

Lo lógico aquí no cuadra, ya que lo lógio sería que el driver no diera mayor SPL si la amplificación fuera insuficiente, pero ocurre lo contrario ya que al saturar la etapa o amplificación se vuelve loco el driver reventando

No hablo de la teoría solo, he comprobado dicho extremo, y aún o me ha clipeado la etapa ni he llegado al límite del driver, y con la anterior amplificación en un plis plas me hubiera cargado los drivers de 15 y de 12.

Imagino que te refieres a que si la señal del ampli de 100W no mueve el gto y le sigues dando al pote, la señal senoidal se convierte en cuadrada (saturación o clipeo) y esa señal cuadrada es la que hace que la bobina choque con el imán ¿no? Claro, es que estarías metiendo una señal de tensión contínua (gran enemiga de los altavoces) y no alterna.
Es interesante el comentario porque habría que tener en cuenta otro factor: La sensibilidad de entrada de la etapa para la máxima salida.
Una etapa normal o doméstica, generalmente, suele tener una sensibilidad de entrada de unos 300mV para la máxima potencia. Si enrosca el pote, subes esa señal a 400-500mv o más convirtiéndola en cuadrada y dañando el driver.
Una etapa pro tiene una sensibilidad mucho más alta (más de 1 volt. llegando incluso a 3 o más) de ahí a necesitar el s-convert para conectar un equipo domestico (previo) a uno pro (etapa inuke)
Las etapas que monto, me suena que tienen alta sensibilidad (nunca me había fijado) por el detalle que tiene entrada balanceada. La prueba es cómo movió los sub de Lorac. Cuando monte otra, comprobaré con qué señal de entrada dá la máxima salida (lo mediré a 20Hz y 1 KHz que son las señales más críticas), así "mis futuros clientes" podrán estar tranquilos.

Te refieres a que una etapa de 180 W RMS podría llevar al límite a un driver GTO1514 sin saturar o alimentarlo sin riesgo, es que creo que no tiene lógica o mejor dicho no lo entiendo, ¿por qué los subwoofers trabajan con etapas cuya potencia RMS/PICO es mayor que la de los drivers si haciendo lo que comentas se solucionaría?

Iniciado por CoNgO

No midas con mucho volumen, lo suficiente para que la gráfica salga con REW, ya nos irás contando, vaya tute que te estás dando.

Congo a lo mas que he llegado es a -10 y ya salia al final de la medida los numeros en rojo aunque con el RWE no clipeaba el gañan, pero fue medir con el Audyssey y para el ajuste del Subwofer que sale al principio, antes de medir, justamente se quedaba en la pantalla 76dbs(Y era lo que daba la etapa en si misma ya que no tiene Potenciometro de volumen) pero cuando empezo la medicion de todos los altavoces y le llego el turno al SBW fue cuando se jiño por las patas abajo, claro que le debio aumentar 6 ó 7 dbs el Audyssey y la etapa ya no podia mas.
Dado que le voy a aumentar 4 transistores de potencia mas para probarla no tengo mas que pasarle el Audyssey y luego vere si Clipea ó no, alguna ventaja habia que tener con el Audyssey .
Quiero porbar con la Rotel por lo bien contruida que tiene la fuente de alimentacion y los transistores que son de calidad asicomo los radiadores que trae con los transistores ya montados de modo que solo tengo que acoplarle la placa previa de excitacion de esos transistores de tal forma que lo unico que tenga que hacer sea soldar las patitas a la placa, si despues no resulta pues habria que ir por la NU3000, ante todo soy un cacharrero y me entretengo mucho haciendo estas cosas. Ire poniendo fotos de lo que vaya haciendo por si alguien quiere meterse en estos berenjenales, claro que si no tiene nada a mano tendra que comprarse todo el material y quizas le merezca mas la pena comprarse una comercial.
Sad2l campeón

Iniciado por hemiutut

+ 1.

tofi, parezco la pitonisa. Ves cómo ha subido en SPL la zona de 20Hz para abajo, a mi me hace lo mismo.
Lo que pasa que mi Audyssey MultEQ tiene sus limitaciones, pero con la EQ de la NU1000DSP lo
dejo a mi gusto.
Tanto tú cómo yo estamos viendo películas sin Audyssey porque nos gusta más a oido.
¿ Que pasa si usamos Audyssey por tener los graves más controlados ?.
Tenemos ese valle en los agudos, en mi caso apartir de 13Khz.
¿ Que deberíamos hacer entonces para tener el sonido a nuestro gusto pero
usando Audyssey ?.
Me imagino que nos diran que ECUALIZEMOS los Frontales cuando se pueda.

Saludos, tú Sub reciclado tiene una respuesta de 40Hz para abajo de maravilla .

PD: Tú hilo esta aportando mucha información al tema HUM.

Buenas Hemi
Aunque el Audyssey sube esa parte de los graves jode la parte de los agudos y digo yo, teniendo el Equalizador parametrico de la NU1000 no se puede hacer lo mismo sin el Audyssey ???? A lo mejor lo que voy a decir es una tonteria pero pensando un poco y dado que se puede subir la frecienca de corte de los 7 altavoces a 80Hz, el Audyssey lo deja con valores muy por debajo de esta frecuencia que son falsos ya que por ejemplo mis B&W601 a 80 HZ ya se desploman y me las pone a 40Hz, en el central B&W CC6 la deja bien a 80Hz THX, digo yo que para nosotros con la calibracion Manual, una vez se ha pasado el Audyssey, el Subw se dejaria tal cual lo dejo el Audyssey y solo tendriamos que ajustar los 7/5 canales en Manual de tal forma que quedarian esos 6 ó 7 dbs añadidos del Audyssey ???
Yo por mi parte probare este extremo aver que pasa ya que con el RWE no clipea el HUM y siendo prudente con el Master Volume del Onkyo, podre hacer unas graficas a ver si se mantiene ese realze de los bajos, mañana lo hare y comentare, por la mañana tengo que hacer una chapuza maderera para mi madre y quizas hasta la tarde no pueda hacer las graficas.
Hemi, la segunda parte del Hobbit excelente de efectos y buen sonido, solo me faltan graves jejejej
Salds campeón.

Iniciado por jalejos

Imagino que te refieres a que si la señal del ampli de 100W no mueve el gto y le sigues dando al pote, la señal senoidal se convierte en cuadrada (saturación o clipeo) y esa señal cuadrada es la que hace que la bobina choque con el imán ¿no? Claro, es que estarías metiendo una señal de tensión contínua (gran enemiga de los altavoces) y no alterna.
Es interesante el comentario porque habría que tener en cuenta otro factor: La sensibilidad de entrada de la etapa para la máxima salida.
Una etapa normal o doméstica, generalmente, suele tener una sensibilidad de entrada de unos 300mV para la máxima potencia. Si enrosca el pote, subes esa señal a 400-500mv o más convirtiéndola en cuadrada y dañando el driver.
Una etapa pro tiene una sensibilidad mucho más alta (más de 1 volt. llegando incluso a 3 o más) de ahí a necesitar el s-convert para conectar un equipo domestico (previo) a uno pro (etapa inuke)
Las etapas que monto, me suena que tienen alta sensibilidad (nunca me había fijado) por el detalle que tiene entrada balanceada. La prueba es cómo movió los sub de Lorac. Cuando monte otra, comprobaré con qué señal de entrada dá la máxima salida (lo mediré a 20Hz y 1 KHz que son las señales más críticas), así "mis futuros clientes" podrán estar tranquilos.

Jalejos creo que has dado en el clavo y la respuesta esta en este comentario tuyo:"La sensibilidad de entrada de la etapa para la máxima salida."
Voy a ver si tengo esos datos de la ROtel, oye no me viene la sensibilidad de entrada.
A ver que te da con esas medidas.
Sad2l

Iniciado por CoNgO

Te refieres a que una etapa de 180 W RMS podría llevar al límite a un driver GTO1514 sin saturar o alimentarlo sin riesgo, es que creo que no tiene lógica o mejor dicho no lo entiendo, ¿por qué los subwoofers trabajan con etapas cuya potencia RMS/PICO es mayor que la de los drivers si haciendo lo que comentas se solucionaría?

A las pruebas me remito.
Creo que es algo referente a la propia clase D en sí. Tengo una etapa de potencia de 125W en clase B construida por mi hace años con tecnología mosfet, doble fuente de alimentación toroidal con 10.000uF rail, 40.000uF en total (lo que se llama configuración doble monofonica) y no suena igual que la Hypex. Estas últimas tienen mucha más dinámica que las mosfet. No sabría definirlo; es más rápida en respuesta, más lineal, distinta. Puede que sea eso, junto al uso de una fuente conmutada, lo que haga que la suma de ambos productos (fuente conmutada + modulo clase D) den esa respuesta "ilógica". Eso o que realmente estemos tan obsesionados en que un gto tiene que estar atacado, si o si, por una inuke, que no veamos más allá de nuestras pestañas. Lorac se quedó tan sorprendido como tú pero con el aliciente que él lo vió con sus propios ojos, oyó y escuchó con sus propios oidos y sintió en sus carnes, cómo semejante "cajita" de 33x23x4 cmts. movía lo que movía.

Iniciado por CoNgO

Te refieres a que una etapa de 180 W RMS podría llevar al límite a un driver GTO1514 sin saturar o alimentarlo sin riesgo, es que creo que no tiene lógica o mejor dicho no lo entiendo, ¿por qué los subwoofers trabajan con etapas cuya potencia RMS/PICO es mayor que la de los drivers si haciendo lo que comentas se solucionaría?

Buena pregunta y la contestacion para los tecnicos. Ahora bien digamos que por regla general el canal LFE viene con un nivel de 10 dbs mas que el resto de los canales, digo yo que algo tendra que ver porque con esos 10dbs a mayores no se suele contar, en fin no queiro decir mas tonterias, que nos conteste Jalejos.
Sad2l

Iniciado por jalejos

A las pruebas me remito.
Creo que es algo referente a la propia clase D en sí. Tengo una etapa de potencia de 125W en clase B construida por mi hace años con tecnología mosfet, doble fuente de alimentación toroidal con 10.000uF rail, 40.000uF en total (lo que se llama configuración doble monofonica) y no suena igual que la Hypex. Estas últimas tienen mucha más dinámica que las mosfet. No sabría definirlo; es más rápida en respuesta, más lineal, distinta. Puede que sea eso, junto al uso de una fuente conmutada, lo que haga que la suma de ambos productos (fuente conmutada + modulo clase D) den esa respuesta "ilógica". Eso o que realmente estemos tan obsesionados en que un gto tiene que estar atacado, si o si, por una inuke, que no veamos más allá de nuestras pestañas. Lorac se quedó tan sorprendido como tú pero con el aliciente que él lo vió con sus propios ojos, oyó y escuchó con sus propios oidos y sintió en sus carnes, cómo semejante "cajita" de 33x23x4 cmts. movía lo que movía.

Quizas tenga razon en la exposicion y la fuente conmutada sea la causante de que lo pueda hacer. La Rotel trae todos los transistores bipolares NO Darlinton, dado que voy a hacer yo una con ellos a ver como se comporta y quizas tambien sea obsesion lo de las etapas INUKE ya que un componente, sea el que sea, en un foro se monta por la mayoria y da los resultados esperados, malamente se miran mas cosas.
Sad2l

Hombre, si se trata de probar yo lo pruebo este fin de semana, tengo la Inuke 6000dsp y tengo las etapas de jalejos, las gordas y la pequeñita. Como tengo dos HUM JBL 1514 saldremos todos de dudas. La leche sería tener la Adcom....

A la WAT le prometí que no volvía a tocar nada, pero vamos que si insistís tanto hasta ella lo tendrá que entender...

Iniciado por javiersc

Hombre, si se trata de probar yo lo pruebo este fin de semana, tengo la Inuke 6000dsp y tengo las etapas de jalejos, las gordas y la pequeñita. Como tengo dos HUM JBL 1514 saldremos todos de dudas. La leche sería tener la Adcom....

A la WAT le prometí que no volvía a tocar nada, pero vamos que si insistís tanto hasta ella lo tendrá que entender...

Compañero donde este una prueba en directo que se quiten todas las demas historias, nos harias un gran favor y desde ya pidele disculpas a la WAT de mi parte por lo menos jejej
Gracias de antemano por esa prueba.
Sad2l campeón.

Iniciado por javiersc

Hombre, si se trata de probar yo lo pruebo este fin de semana, tengo la Inuke 6000dsp y tengo las etapas de jalejos, las gordas y la pequeñita. Como tengo dos HUM JBL 1514 saldremos todos de dudas. La leche sería tener la Adcom....

A la WAT le prometí que no volvía a tocar nada, pero vamos que si insistís tanto hasta ella lo tendrá que entender...

+ 1, y si puede ser con película de cine detallando escena y nivel de SPL mejor, sin conectar frontales. No me hago responsable, alguien tiene que abrir el melón

No puedo medir porque no tengo nada para medir....

Pero vamos, el audyssey me dice que a 82 tengo nivel de cine..... y yo no puedo pasarlo de 70 porque me quedo sordo.

Haré una categoría para la prueba para que los técnicos puedan seguirme:

1) La leche
2) la releche
3) la h...
4) la reh...

No es SPL pero os dará una buena idea de la comparativa entre las Inuke y unas clase D.

Para aquellos de memoria frágil o que simplemente pasan de mí recordar que yo tenía problemas con el voltaje de salida de mi Onkyo porque no era capaz de alimentar monitores activos con suficiente potencia, por lo que de paso podemos comprobar la teoría de jalejos de si las etapas tipo D son más flexible en este sentido y por lo tanto más acomodables al entorno doméstico (aparte que pesan unos 5 kgr y no 30 como mi querida adcom)

Si tenéis peticiones sobre películas sin problemas, minuto, escena, etc.. pedid por esa boquita que ya puestos....

Mirad el subwoofer de SVS SB1000 con amplificación clase D para un 12 pulgadas sellado, 300 W RMS/700 PICO ¿por qué?

Soy atascado lo reconozco