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Superwoopers AG Sound - TvTass

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Superwoopers AG Sound - TvTass

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Hay que tener cuidado con eso. Parece que ecualizar a la baja es siempre seguro, pero no es así (o al menos yo no lo veo así). Es decir, bajar algunos picos es seguro porque el SPL medio disminuye un poco pero no mucho, con lo cual no obliga a subir más el volumen (o no mucho más).

    Sin embargo, si ecualizas a la baja todo lo que hay de 40Hz hacia arriba, por ejemplo, el SPL medio baja una barbaridad, por lo tanto a la hora de darle volumen al sub le subirás tanto volumen prácticamente como le has bajado con la EQ, de manera que de 40Hz hacia arriba sigas obteniendo un SPL similar al que obtenías previo a la EQ. Por lo tanto, lo que has hecho es prácticamente equivalente a ecualizar al alza todo lo que hay de 40Hz hacia abajo, con consecuencias probablemente desastrosas para el sub.

    No sé si me explico

    Saludos.
    En términos reales consigues prácticamente el mismo resultado ecualizando al alza que a la baja o combinando ambos, de todas las formas el SPLmax queda similar, ya que si ecualzias a la baja vas a tener que subir más el SPL promedio para tener mismo SPL, que si ecualzias a la baja (teneindo que bajar la ganancia del cero absoluto para que no satures. Al final el SPLmax casi siempre te lo va a limitar el amplificador (más limitado cuanto más tengas que ecualizar, por eso esd TAN IMPORTANTE partior de una respuesat lo más plana posible... donde el sistema multisub y la libertad de ubicación ayudan una barbaridad

    Un saludete
    Última edición por atcing; 27/04/2012 a las 02:42
    Marcuse ha agradecido esto.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Superwoopers AG Sound - TvTass

    Gracias a todos!
    Creo que voy a intentar hacer las pruebas de nuevo, siguiendo vuestros consejos

    Estoy midiendo con el micro del Pio, ¿podría ser por éso?
    Sala dedicada TvTass:
    Pioneer VSX920, Behringer iNuke3000, Samson S-Converter
    Phonar Veritas P3, Phonar Veritas C3, KEF 2001.3
    2 x Sub HUM AG Sound - JBL 1202d
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  3. #3
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Superwoopers AG Sound - TvTass

    No se exactamente las posibilidades de tu Pioneer AV cuales son encuanto a ecualización , normalmente son bastantes limitadas ya que no poseen parametricos.

    Desde donde sacas las gráficas mostradas? .

    Podriamos catalogar a 2 niveles los kits de ecualización . El 1er kit podría estar compuesto de : PC con software de medición (REW, CArma, etc...) + tarjeta de sonido (Edirol, M-Audio, Terratec...) + Micro Omnidireccional (Behringer ECM8000 , T-Bone, etc..) ó bien
    podriamos excluir el PC + tarjeta de sonido si lo sustituimos por el Behringer DEQ 2496 , (el cual cumple la función de ecualizador paramétrico , dinamico, grafico , buen DAC y alguna función mas) + Micro (Behringer ECM8000 ,etc..)

    El 2º Kit de medición mucho mas barato pero con muchas menos funcionales aunque suficiente para tomar mediciones estaria compuesto por un sonómetro (veáse enlace mas abajo) y un CD de tonos . Papel y paciencia.

    http://www.ebay.es/itm/230633097471?...84.m1423.l2649

    El Cd de tonos nos lo podemos crear nosotros con software y el sonómetro sin ser el fámoso Radioshack cumple su función .

    Saludos.
    atcing, anonimo06032014, Lorac y 1 usuarios han agradecido esto.
    * AUDIO 7.4.2
    - Trio Frontal: Emotiva T1 + C2 ,Surrounds + Surround Back: JBL 8802, Atmos : Magnat IW610
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    - AV RACK: Denon X4400H, 2 x UC DEQ 2496, 2 x FBQ 1000, Etapas: Hypex UCD 400 x 3 Canales + Inuke 3000DSP + Inuke 1000

    * VIDEO:
    - HTPC W10 16Gb MadVR GTX1060
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    - Proyector: JVC x5000
    - Pantalla: Silver Ticket 120"


    Mi Sala: http://www.forodvd.com/tema/181418-s...-de-alfvs2002/

  4. #4
    asiduo
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    Predeterminado Re: Superwoopers AG Sound - TvTass

    Cita Iniciado por alfvs2002 Ver mensaje
    No se exactamente las posibilidades de tu Pioneer AV cuales son encuanto a ecualización , normalmente son bastantes limitadas ya que no poseen parametricos.

    Desde donde sacas las gráficas mostradas? .

    Podriamos catalogar a 2 niveles los kits de ecualización . El 1er kit podría estar compuesto de : PC con software de medición (REW, CArma, etc...) + tarjeta de sonido (Edirol, M-Audio, Terratec...) + Micro Omnidireccional (Behringer ECM8000 , T-Bone, etc..) ó bien
    podriamos excluir el PC + tarjeta de sonido si lo sustituimos por el Behringer DEQ 2496 , (el cual cumple la función de ecualizador paramétrico , dinamico, grafico , buen DAC y alguna función mas) + Micro (Behringer ECM8000 ,etc..)

    El 2º Kit de medición mucho mas barato pero con muchas menos funcionales aunque suficiente para tomar mediciones estaria compuesto por un sonómetro (veáse enlace mas abajo) y un CD de tonos . Papel y paciencia.

    http://www.ebay.es/itm/230633097471?...84.m1423.l2649

    El Cd de tonos nos lo podemos crear nosotros con software y el sonómetro sin ser el fámoso Radioshack cumple su función .

    Saludos.
    Hola:

    No, me refería a que estoy utilizando el micrófono que suministra Pioneer con sus AV (vamos, malillo). Pero la medición la estoy haciendo en un Mac con Fuzz y con un PC con RAW (eso sí, con una tarjeta de audio interna en ambos casos).

    Salu2
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  5. #5
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Superwoopers AG Sound - TvTass

    No debería haber problema por usar el micro del Pio, por debajo de 1KHz prácticamente cualquier micro vale, las frecuencias más comprometidas son las más altas.

    De todos modos haz lo que te comento de probar sólo con las columnas (sin subs) en large. Esas columnas deberían bajar de 40Hz, así veremos si ese escalón en los 40Hz lo produce el micro o si hay que buscar el problema en otro sitio.

    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Superwoopers AG Sound - TvTass

    Bueno, tras unos días de desconexión, os comento mis avances.
    He estado trasteando con la configuración S-Converter + iNuke + Pio.
    Comprobado que el iNuke en modo de dos canales (dando 880W por canal) no es suficiente para llegar al máximo de cada Sub, ni siquiera aumentando la ganancia en el S-Converter. Para música sí, pero para cine en plan bestia, terremoto y tal, aparece el clipping en cuanto le buscamos un SPL alto.
    Esto sí lo consigo poniendo la etapa en modo puente. Pero claro, asumiendo que la impedancia por sub se queda en 2.Ohm.
    Midiendo, en modo puente me aparece el famoso bajón entre 40-50Hz que mostré en las gráficas. He probado a mover los subs por la sala pero sin grandes cambios Eso sí, el SPL que busco para cine (frecuencias subsónicas) es fantástico. Vibra el sillón, el estómago y se mueve hasta la puerta. Super contento con esta configuración. Aún a riesgo de que algún día la etapa se fastidie por el tema de la impedancia, lo cierto es que en este modo no la tendré más que 4-6h a la semana.

    Gráfica con el S-Converter al 50%, etapa en bridge al 60% y AV con el previo en -4dB y volumen en -18dB:

    sub.png

    Para evitar esa caída en música tengo tres opciones:

    1.- Comprar otra iNuke. El ppto no da de momento para ello
    2.- Pasar de los subs en música. Lo cierto es que las Phonar P3 van muy bien por abajo, pero dependiendo del tipo de música apetece algo más de respuesta.
    3.- Pasar de nuevo al modo "Stereo" de la etapa, sacrificando SPL muy abajo, que en música tampoco es tan necesario, pero buscando una respuesta mucho más plana.

    Tomando este último camino, la idea es utilizar el foobar con un convolver. Probé con el DrCop y con el RAW. Me gusta más cómo me quedó este último. Columnas en SMALL y corte del Sub en 80Hz. Configuración 2.2.
    Mismos niveles en S-convert y etapa que antes. En el AV, previo en -6dB y volumen en -18dB.

    Aquí el resultado:

    Pre-EQ

    pre-eq.png

    Post-EQ

    post-eq.png

    Tras meter el convolver el resultado es la leche. Mi sala tiene una pared horrible (la izquierda), de material muy potito pero asqueroso para el sonido (porcelánico). No tiene muchas resonancias, pero sí las suficientes para emborronar un poco. Llevo mucho tiempo pensando en cómo y dónde acondicionar mediante paneles... hasta que probé con la EQ. Ahora creo que ya no los necesito. Me cuesta imaginar cómo puede sonar mejor que ahora Incluso subiendo el pote hasta los -12/-10dB. Aún así cuando ande mejor de euros creo que compraré un par de paneles para tapar un poco la p*ta pared.

    Por último, comentaros que en el foobar le he metido un par de toques más a la EQ levantando un pelín la zona de medios para destacar las voces. Pero vamos, ya son manías mías.

    Gracias de nuevo a todos los que ayudaís desinteresadamente.
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  7. #7
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Superwoopers AG Sound - TvTass

    No entiendo muy bien el tema de las impedancias, y me explico:

    Si conectas ambos SuperWooper en serie (cada driver tiene 4 ohminos), obtendrás 8 ohmios y la etapa en modo BRIDGE-PUENTE solo trabaja a 4 ohmios (3000 W) u 8 ohminos (1500 W)

    En modo estereo la etapa si puede trabajar a 2 ohmios.

    http://www.behringer.com/assets/NU3000_P0AHN_QSG_EN.pdf

    Los debes haber conectado en paralelo para que den 2 ohmios, cosa que no te recomiendo si la etapa la tienes en modo BRIDGE o PUENTE.

    Saludetes

  8. #8
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Superwoopers AG Sound - TvTass

    Repetido
    Última edición por alfvs2002; 27/04/2012 a las 14:46 Razón: post repetido
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