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The Rave´s Bass Box - Finalizado.

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Y en qué nos tenemos que fijar? Porque es lo mismo que ha dicho atcing. Los 136dB se alcanzan con 2 unidades de esas, no con 1 sóla, y es SPL pico, como bien indican las especificaciones.

    Saludos.
    Exacto Marcuse.... y mira que lo he escrito bien claro



    http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&...xO-aDU499TmtsA


    En el pdf especifica con suma claridad que ese monitor principal de Genelec (al más gordo de su catálogo), a pesar de llevar dos 18" como woofers, no es capaz de dar en régimen continuo más de 126dB de 100hz hacia arriba (136dB en 20Hz literalmente sólo lo puede soñar)... cuando un un par de 15" HUM JBL GTO 1514 tirados de precio ya se van a 120dB incluso desde los 50hz (sólo 6dB menos incluso desde más abajo en frecuencia). Con 4 de esos JBL GTO1514 en campo libre ya tienes misma salida en tanto en régimen continuo como de pico, al que le sumas una caja barata de columna tipo Primus 360 y por menos de 1600 euros todo el conjunto (4 SUB + etapas + dichas primus) ya tienes más salida que esos monitores de Genelec que se van a 35000 euros la unidad (70000 euros pareja) , con el plus de obtener además más linealidad en sala gracias al sistema multisub; y el que las primus 360 tienen mejor comportamiento en toda la banda (más coherente en frecuencia) que estas mediciones del propio fabricante de las 1036A:





    Y es que hablando bien claro: unas simple Infinity beta20 o behringer B2030/1 (de menois de 180 euros pareja), o Infinity Primus 360 (unos 400 euros pareja) en la zona de medios y agudos son superiores a las Genelec 1036A (que tanto presumen de monitor "neutro"), que unidas a 4 sub HUM que monten un baratísimo 15" GTO1514 (1200 euros los subs completos con sus respectivas etapas) darían un resultado superior a dichas Genelec 1036A en todos los aspectos costando menos de 1/45 parte

    Pero todavía hay quien prefiere vivir en el mundo de su propia fantasía, engañándose a sí mismo... y lo peor de todo: a los demás con datos falsos

    Un saludete


    P.D.: Si es que por lo visto hay quien no se lee los pdf del fabricante y si los lee no se entera de la mitad de la película.

    P.D.2: Resumiendo: Hoy día el que no tiene un sistema de la más alta referencia de calidad de sonido (SPL incluido) no es precisamente porque económicamnete no se lo pueda permitir, ya que lo tienes por "cuatro duros"
    Última edición por atcing; 18/03/2012 a las 15:38
    anonimo06032014 y spantau han agradecido esto.

  2. #2
    Israel_PB12
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Lo que no veo, es que alcanza 136 dB a20hz... Es complicado que un monitor, en este caso de tamaño gigante, logre semejante barbarie.

    Esto tiene fácil solución, se lleva un sonómetro al chiringuito donde venden esos o tienen expuestos esos Genelec (Aunque dudo que el señor de dicha empresa quiera hacerlo) y se sale de dudas, pero me parece una exageración. Ademas el PDF especifica bien claro que esos 136db son a Pico de máxima salida acústica por par
    @ 2m del ingeniero con el material de la música (Vamos que seria un promedio de frecuencias o eso entiendo) pero no a 20hz.

    Luego esta el tema de los precios, yo ni entro ni salgo, cada uno que se gaste lo que le de la gana.

  3. #3
    Desperto Avatar de AGA1969
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Luego esta el tema de los precios, yo ni entro ni salgo, cada uno que se gaste lo que le de la gana.
    pues a mi me dá la "gana" de gastarme 200.000 en un equipón y habitáculo dedicado....pero una cosa es la gana y otra bien distinta es la realidad de cada uno......si me pongo a soñar y pudiese hacer tal dispendio, ya no me guiaría por el criterio acústico (que con esos precios seguro que queda cubierto) sino más bien por los estéticos....
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    SW HUM JBL GTO 1514 + PLATE AMPLIFIER BASH 300S
    la WII....de mis hijos


    "eche o que hai"



    Spoiler Spoiler:

  4. #4
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por AGA1969 Ver mensaje
    ...sino más bien por los estéticos....
    ...y "esotéricos"

  5. #5
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Sin querer entrar en la misma guerra de siempre (comercial vs HUM), en tema subwoofers, EMO, ha quedado demostrado que si se dispone de un mínimo de tiempo y ganas, y está claro, no se va sobrado de pasta, la opción HUM es la única que debería tenerse en cuenta.

    EN serio, entra un tío y dice "Hola, tengo 600 euros de presupuesto para un sub, me podéis recomendar uno?" Pues.... Sinceramente, por esa pasta, con la que se hace 2 de 15", no le puedo recomendar otra cosa que no sea ésto siempre y cuando él esté abierto a un proyecto HUM.

    Dicho ésto, y después de todo, también digo que si me sobrara la pasta y el espacio, cambiaba los EMPIRE/1514´s por tres SVS Ultras.

    Porqué? Cuestiones puramente estéticas. Tema sonido, ya digo que estoy totalmente acojonado de como suena esto.

    Yo creo que si que está bien dejar claro, siendo realistas, que el único y a su vez mayor problema de un sub HUM es su temrinación estética.

    Para los que les guste la moqueta, genial, el problema desaparece. El problema es que al que no le guste, como a mí, tiene que verselas entre vinilos, chapas pre encoladas, pinturas y.... buf. Quizá es que yo soy nulo para esos temas pero me da que más de uno la cagaría igual que hice yo.

    Si me los tuviese que construir ahora, le habría llevado el MDF ya cortado a un carpintero para que lo chapara y canteara, (aunque lo ideal sería, hacer el cajón, y despues llevarselo al carpintero para que todo pareciera un bloque y por supuesto no se viera ni un tornillo.
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  6. #6
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Un carpintero te da el cajon con un acabado de lujo por 50 € mira a Rt000jg8 el acabado a su gusto que le han hecho por 125 € con cajon incluido.

    Al final es madera y la terminacion que quieras y esto un carpintero te lo hace por dos duros y el unico que ha recurrido a el es Rt000jg8 y a mi como mi sala es negra y blanca me gusta mas enmoquetado que lacado.

    Dicho esto me parece fenomenal quien quiera comprarse 1,2,3,4,5,6 o 100 SVS pero por sonido y acabados se puede conseguir el mismo resultado por muchisimo menos recurriendo a un carpintero.

    Otra cosa es que superemos la barrera psicologica de CARO=MEJOR o nos guste mostrar que ese componente por precio pocos lo pueden tener en sus salas.

    Saludetes
    atcing ha agradecido esto.

  7. #7
    Gears Of War Legend Avatar de Rave Cristiano
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por congo Ver mensaje
    Un carpintero te da el cajon con un acabado de lujo por 50 € mira a Rt000jg8 el acabado a su gusto que le han hecho por 125 € con cajon incluido.

    Al final es madera y la terminacion que quieras y esto un carpintero te lo hace por dos duros y el unico que ha recurrido a el es Rt000jg8 y a mi como mi sala es negra y blanca me gusta mas enmoquetado que lacado.

    Dicho esto me parece fenomenal quien quiera comprarse 1,2,3,4,5,6 o 100 SVS pero por sonido y acabados se puede conseguir el mismo resultado por muchisimo menos recurriendo a un carpintero.

    Saludetes
    Si no recuerdo mal, el cajon de RT no viene chapado como bloque, lo que ha hecho el carpintero es chapar las maderas una a una antes de enconlarlas, no?

    Creo recordar que se apreciaban claramente las uniones.

    COn esto me refiero a quizá no es tan barato pedirle a un carpintero un cajón bien terminado de verdad (tipo lo que está haciendo AGA).
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  8. #8
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por congo Ver mensaje
    Un carpintero te da el cajon con un acabado de lujo por 50 € mira a Rt000jg8 el acabado a su gusto que le han hecho por 125 € con cajon incluido.

    Al final es madera y la terminacion que quieras y esto un carpintero te lo hace por dos duros y el unico que ha recurrido a el es Rt000jg8 y a mi como mi sala es negra y blanca me gusta mas enmoquetado que lacado.

    Dicho esto me parece fenomenal quien quiera comprarse 1,2,3,4,5,6 o 100 SVS pero por sonido y acabados se puede conseguir el mismo resultado por muchisimo menos recurriendo a un carpintero.

    Otra cosa es que superemos la barrera psicologica de CARO=MEJOR o nos guste mostrar que ese componente por precio pocos lo pueden tener en sus salas.

    Saludetes
    Lo has clavado. El mito del más CARO = SIEMPRE MEJOR por suerte para todos está desapareciendo. Sólo quedan "cuatro comerciales" que intentan hacer milagros para intentar convencer a los más novatos faltos de conocimiento en el tema, ya que son los únicos a los que pueden convencer.

    Además,ya que comentas los SVS y los acabados de otros tantos los subs comerciales, pues la verdad de que dejan bastante que desear en numerosas ocasiones.

    Un saludete

  9. #9
    Israel_PB12
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por AGA1969 Ver mensaje
    pues a mi me dá la "gana" de gastarme 200.000 en un equipón y habitáculo dedicado....pero una cosa es la gana y otra bien distinta es la realidad de cada uno......si me pongo a soñar y pudiese hacer tal dispendio, ya no me guiaría por el criterio acústico (que con esos precios seguro que queda cubierto) sino más bien por los estéticos....


    Pues yo tengo pasta y si me apetece algo que vale pasta (No quiero que suene arrogante ni me mal interpretes), la gasto tan contento y no pasa nada (Aun a sabiendas de los pros y contras), de eso soy consciente, como también se que no los hay y compran por precio. Pero no por eso me están estafando.

    Aaaagggghhhh, ya me aburre de hablar siempre lo mismo jaja. Voy a buscar otros temas interesantes.

    ¿Que os parece si nos metemos en el HUM o DIY de altavoces? Ojo!! Altavoces!! No Subwoofers!!

  10. #10
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Lo que no veo, es que alcanza 136 dB a20hz... Es complicado que un monitor, en este caso de tamaño gigante, logre semejante barbarie.

    Esto tiene fácil solución, se lleva un sonómetro al chiringuito donde venden esos o tienen expuestos esos Genelec (Aunque dudo que el señor de dicha empresa quiera hacerlo) y se sale de dudas, pero me parece una exageración. Ademas el PDF especifica bien claro que esos 136db son a Pico de máxima salida acústica por par
    @ 2m del ingeniero con el material de la música (Vamos que seria un promedio de frecuencias o eso entiendo) pero no a 20hz.

    Luego esta el tema de los precios, yo ni entro ni salgo, cada uno que se gaste lo que le de la gana.

    Salón Alcudia – Global TV

    Es chachi, los datos de pico correctos son :

    *Presión sonora SPL de 100Hz a 3 kHz de 131 dB sostenidos, por unidad
    *Presión sonora SPL de 100Hz a 3 kHz, de 136 dB sostenidos, en estéreo
    Respuesta de frecuencia, +/- 2,5dB, de 21Hz a 20 kHz
    Graves con 2 x 18” y 2 x 1.100W RMS de amplificación
    Medios con 2 x 5” y 600W RMS de amplificación
    Agudos con tweeter de compresión de 1” y con 300W RMS de amplificación
    3.100W RMS de amplificación en un altavoz activo ( no hay filtro pasivo que limita y reduce la potencia … )
    Peso total del conjunto, 253 kg.

    Haber si cuando vengas a Madrid, quedamos con Julio y puedes escuchar en equipo gordo con los dos sub ( el del carro ).

  11. #11
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: The Rave´s Bass Box - Finalizado.

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Salón Alcudia – Global TV

    Es chachi, los datos de pico correctos son :

    *Presión sonora SPL de 100Hz a 3 kHz de 131 dB sostenidos, por unidad
    *Presión sonora SPL de 100Hz a 3 kHz, de 136 dB sostenidos, en estéreo
    Respuesta de frecuencia, +/- 2,5dB, de 21Hz a 20 kHz
    Graves con 2 x 18” y 2 x 1.100W RMS de amplificación
    Medios con 2 x 5” y 600W RMS de amplificación
    Agudos con tweeter de compresión de 1” y con 300W RMS de amplificación
    3.100W RMS de amplificación en un altavoz activo ( no hay filtro pasivo que limita y reduce la potencia … )
    Peso total del conjunto, 253 kg.

    Haber si cuando vengas a Madrid, quedamos con Julio y puedes escuchar en equipo gordo con los dos sub ( el del carro ).
    El pdf deja muy claro cuales son los datos reales de estas cajas. Los picos NUNCA SON SOSTENIDOS, por eso se diferencia soporta de potencia contunua RMS vs la potencia de pico, y son excatamente las que he comentado antes citas en el pdf la propia Genelec, es decir, nada que no se pueda lograr con un sistema de cajas principales + 4 subs HUM de 15" de 45 veces menos de precio, cuyo resultado ya sería algo superior al modelo mas alto de la casa Genelec 1036A.
    Y es que los profesionales de renombre se van a tener que espabilar porque la relación calidad/precio de sus productos cada día es más disparatada y somos mas los que lo sabemos.

    Un saludete


    P.D.: A mi me parece bien que se ganen la vida con sus productos, pero para nada que lo hagan a costa de sacarles los ojos a los aficionados para vivir como marajás tras inflar los precios más que la burbuja inmobiliaria...

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