The Rave´s Bass Box - Finalizado.

Iniciado por Rave Cristiano

Un placer .

Como has comprobado, el tema de la patada en mi sala depende del SPL. No se si te acuerdas que subiendo 2dbs el gain del SUB la patada se multiplicó, de hecho con las ganancias como las teníamos no estabamos ni llegando a 100 dbs, imagínate la patada que hay poniendolo en 115 dbs .

Me alegro que ye haya gustado y por supuesto cuando quieras repetir yo encantado.

Y ¿por qué no te has llevado uno de 15 a sala de Polbenji? si con ese brazo te lo subes en un periquete, te lo dice uno que ha subido solito uno de 15 sin driver al salón y poco más y muero en el intento.

Saludetes

Rave, mediste la respuesta en frecuencia desde punto de escucha en la sala de polbenji?. Las medidas mostrarán lo que hay, y el porqué de esas impresiones. La sensación de sequedad vienen dada por una mayor linealidad en la respuesta (por eso tu sistema da la sensación de tener patada seca ). Me jugaría algo a que el sistema de polbenji suena más "retumbón" (efecto terremoto para algunos) simplemente porque tiene una respuesta en punto de escucha menos lineal... porque un Empire + dos GTO1514 dan mucha más salida en cualquier frecuencia que un Ultra en BR.

Eso sí Rave, alimenta los dos GTO1514 con la potencia que debes (dándole la ganancia que le necesita tu etapa pro) y verás que todavía son mucho más bestias je,je,je



Un saludete

Iniciado por atcing

Rave, mediste la respuesta en frecuencia desde punto de escucha en la sala de polbenji?. Las medidas mostrarán lo que hay, y el porqué de esas impresiones. La sensación de sequedad vienen dada por una mayor linealidad en la respuesta (por eso tu sistema da la sensación de tener patada seca ). Me jugaría algo a que el sistema de polbenji suena más "retumbón" (efecto terremoto para algunos) simplemente porque tiene una respuesta en punto de escucha menos lineal... porque un Empire + dos GTO1514 dan mucha más salida en cualquier frecuencia que un Ultra en BR.

Eso sí Rave, alimenta los dos GTO1514 con la potencia que debes (dándole la ganancia que le necesita tu etapa pro) y verás que todavía son mucho más bestias je,je,je



Un saludete

Es cierto lo que dices Rave lo tiene mas homogeneo y su grave es mas seco, seguramente yo en mi posicion no esta tan lineal, no obstante el ha podido comprobar dos cosas que mi respuesta es mejor cortando a 100 hz los frontales que a 80 hz y aparte le tenia algosubido de db en ampli hablo en musica en cine me pasa como a Rave le meto el hinchazon me gusta que este bruto.
Pero no confundas retumbon en cine, con efecto terremoto que te lo explique Rave el efecto terremoto de un Ultra, me da a mi que tambien tardare en verlo en otras salas, porque lo que si tengo de sobra es extension.

Iniciado por polbenji

Es cierto lo que dices Rave lo tiene mas homogeneo y su grave es mas seco, seguramente yo en mi posicion no esta tan lineal, no obstante el ha podido comprobar dos cosas que mi respuesta es mejor cortando a 100 hz los frontales que a 80 hz y aparte le tenia algosubido de db en ampli hablo en musica en cine me pasa como a Rave le meto el hinchazon me gusta que este bruto.
Pero no confundas retumbon en cine, con efecto terremoto que te lo explique Rave el efecto terremoto de un Ultra, me da a mi que tambien tardare en verlo en otras salas, porque lo que si tengo de sobra es extension.

Un corte a 100hz bien ecualizado no aporta mejora alguna sobre un corte a 80hz también bien ecualizado. Si se ecualiza bien no habría diferencia alguna, y si la hubiera sería la de cierta pérdida de direcionalidad en el corte a 100hz (si acaso es más negativo cortar a 100hz que a 80hz).
Si la respuesta en menos lineal la sensación de retumbe aumenta. Tú mismo notas que es menos lineal... luego adivina porqué te da la sensación de mayor retumbe. Si quieres que el sistema de Rave retumbe como el tuyo que clone tu respuesta en frecuencia en punto de escucha. Su sistema hará lo mismo que el tuyo con el plus de poderlo hacer a mayor SPL que el Ultra.

Y es que dos subs ecualizados a misma curva en toda la banda completa suenan indistinguibles mientras dichos sistemas vayan todavía sobrados al SPL al que los compares; y ya te adelanto que un Empire + dos GTO1514 a alto SPL van a ir más sobrados que un SVS Ultra.


Un saludete

Iniciado por atcing

Un corte a 100hz bien ecualizado no aporta mejora alguna sobre un corte a 80hz también bien ecualizado. Si se ecualiza bien no habría diferencia alguna, y si la hubiera sería la de cierta pérdida de direcionalidad en el corte a 100hz (si acaso es más negativo cortar a 100hz que a 80hz).
Si la respuesta en menos lineal la sensación de retumbe aumenta. Tú mismo notas que es menos lineal... luego adivina porqué te da la sensación de mayor retumbe. Si quieres que el sistema de Rave retumbe como el tuyo que clone tu respuesta en frecuencia en punto de escucha. Su sistema hará lo mismo que el tuyo con el plus de poderlo hacer a mayor SPL que el Ultra.

Y es que dos subs ecualizados a misma curva en toda la banda completa suenan indistinguibles mientras dichos sistemas vayan todavía sobrados al SPL al que los compares; y ya te adelanto que un Empire + dos GTO1514 a alto SPL van a ir más sobrados que un SVS Ultra.


Un saludete

Si atcing, todo lo que me quieras contar que por conocimientos tienes para dar y tomar respecto a mi, cosa que no te suelo entender ni la mitad de lo que pones , pero yo me explico por lo que oigo y siento, sin tecnicismos de los cuales carezco y es que tanto que promulgas el poder de los sub hum gtos de 15" y aun habiendome gustado como lo tiene el amigo Rave, me esperaba el ostion en el pecho o en cara que tanto se dice, ¡claro que patada tenia!, pues como no va a haberla con 4 woffer de 15" casi tocandolos en poco mas de 10 metros y ecualizado con rew, yo en mi caso casi 30 metros, un solo Ultra a 4 metros y medio y con una ecualizacion de un avr que no ecualiza el sub, que quieres que te diga me esperaba mas diferencia mucha mas brutalidad, mas homogeneo si en cuanto a musica.
Que conste Rave no quiero mal interpretaciones y dar a enterder cosas que no son ya lo hemos hablado hoy, solamente sabemos tu y yo lo que hay .
Un saludo

Lo que me sorprende es que digas que esperabas más brutalidad cuando al finalizar la sesión aun nos temblaban las piernas y la cabeza .

Como te he comentado, todo es cuestión de SPL y ganancia . Lo que has escuchado en mi sala, ya estaba bastante hinchado con respecto a como debería sonar, pero te aseguro que podíamos haberlo hinchado muchos más, tanto en ganancia de canal sub como en ganancia general del AVR. Ahí habrías notado mucha mayor patada pero es que se nos podría caer el techo encima o romper una ventana.

Recuerda que en tu sala, hemos llegado al Nivel de referencia en tu AVR y en la mía no hemos podido pasar de -15 porque nos quedabamos sordos .

Iniciado por Rave Cristiano

Lo que me sorprende es que digas que esperabas más brutalidad cuando al finalizar la sesión aun nos temblaban las piernas y la cabeza .

Como te he comentado, todo es cuestión de SPL y ganancia . Lo que has escuchado en mi sala, ya estaba bastante hinchado con respecto a como debería sonar, pero te aseguro que podíamos haberlo hinchado muchos más, tanto en ganancia de canal sub como en ganancia general del AVR. Ahí habrías notado mucha mayor patada pero es que se nos podría caer el techo encima o romper una ventana.

Recuerda que en tu sala, hemos llegado al Nivel de referencia en tu AVR y en la mía no hemos podido pasar de -15 porque nos quedabamos sordos .

Si en la de Hulk que esta grabada algo baja de volumen di hubieramos puesto a ese nivel Avatar o terminator no lo habia mos aguantado tampoco te lo aseguro , claro que lo podiamos haber hinchado mas tu y yo, lo que quiero decir que esperaba tener el ostiazo en la cara o pecho solo eso, mas en una sala de espacio reducido que ayuda, por lo demas muy bien ya lo he dicho un acierto los proyectos que habeis hecho.
Para mi zanjado el tema no quiero seguir porque me da la sensacion de pique o comparativa y paso de eso repito tu sabes lo que hay y yo tambien un abrazo amigo.

Añado una cosilla, y es que como muchas veces hemos comentado, lo que escuchamos no es más que un balance derivado de una respuesta. Cuanto más bajo tengas el agudo más fuerte sonará el grave y viceversa. En tu caso, y por la posición en que tienes el ultra, ese maravilloso efecto terremoto puede que no sea más que una resonancia.

La prueba es, como te dije en tu casa, que ese terremoto no solo aparece en las escenas en las que debe aparecer, sino que practicamente cualquier grave profundo lo produce. En la canción de Three Six Mafia que te dije, no debería existir terremoto alguno y sin embargo en tu sala era permanente.

Que significa esto? Absolutamente nada. Si a tí te gusta así, perfectísimo . A lo que me refiero es que al final parece que estamos esperando que cualquier efecto grave en una película te de un ostión en el pecho pero la realidad es bien distinta como has podido comprobar, cuando la escena se presta a sentir la ostia, ésta se siente, y mucho.

Iniciado por Rave Cristiano

Añado una cosilla, y es que como muchas veces hemos comentado, lo que escuchamos no es más que un balance derivado de una respuesta. Cuanto más bajo tengas el agudo más fuerte sonará el grave y viceversa. En tu caso, y por la posición en que tienes el ultra, ese maravilloso efecto terremoto puede que no sea más que una resonancia.

La prueba es, como te dije en tu casa, que ese terremoto no solo aparece en las escenas en las que debe aparecer, sino que practicamente cualquier grave profundo lo produce. En la canción de Three Six Mafia que te dije, no debería existir terremoto alguno y sin embargo en tu sala era permanente.

Que significa esto? Absolutamente nada. Si a tí te gusta así, perfectísimo . A lo que me refiero es que al final parece que estamos esperando que cualquier efecto grave en una película te de un ostión en el pecho pero la realidad es bien distinta como has podido comprobar, cuando la escena se presta a sentir la ostia, ésta se siente, y mucho.

No estoy de acuerdo , estas diciendo que el efecto terremoto que se siente en cine es por alguna resionancia?, me matas Rave.
El segundo parrafo esta claro ahora mismo no tengo una eq feten pero para ser la de un avr que no ecualiza el sub, esta bastante bien, hay que decir que la musica de pruebas no es Jazz jajaa, son canciones de bajos profundos escuchandolo a -8 a -10 nivel de ref, que es que luego parece que aqui na mas que hay pelotas de graves.........
Vuelvo a decir y no es que espere cada dos por tres un ostiazo pero las escenas de ostiazo las sabemos y yo pensaba que el flequillo me lo iba a dar la vuelta, aun asi seguire diciendo que me quito el sombrero con tu sala me ha gustado.
Un saludo.

Iniciado por Rave Cristiano

Añado una cosilla, y es que como muchas veces hemos comentado, lo que escuchamos no es más que un balance derivado de una respuesta. Cuanto más bajo tengas el agudo más fuerte sonará el grave y viceversa. En tu caso, y por la posición en que tienes el ultra, ese maravilloso efecto terremoto puede que no sea más que una resonancia.

La prueba es, como te dije en tu casa, que ese terremoto no solo aparece en las escenas en las que debe aparecer, sino que practicamente cualquier grave profundo lo produce. En la canción de Three Six Mafia que te dije, no debería existir terremoto alguno y sin embargo en tu sala era permanente.

Que significa esto? Absolutamente nada. Si a tí te gusta así, perfectísimo . A lo que me refiero es que al final parece que estamos esperando que cualquier efecto grave en una película te de un ostión en el pecho pero la realidad es bien distinta como has podido comprobar, cuando la escena se presta a sentir la ostia, ésta se siente, y mucho.

Si le ocurre eso es que resuena fijo 100%. polbenji, lo has ecualizado o alguien te ha ayudado a ello? porque si es así está mal optmizado, a no ser que lo que busques sea tener resonancias adrede (es poco común pero cada cual tiene su gusto particular).


Un saludete

Iniciado por polbenji

Si atcing, todo lo que me quieras contar que por conocimientos tienes para dar y tomar respecto a mi, cosa que no te suelo entender ni la mitad de lo que pones , pero yo me explico por lo que oigo y siento, sin tecnicismos de los cuales carezco y es que tanto que promulgas el poder de los sub hum gtos de 15" y aun habiendome gustado como lo tiene el amigo Rave, me esperaba el ostion en el pecho o en cara que tanto se dice, ¡claro que patada tenia!, pues como no va a haberla con 4 woffer de 15" casi tocandolos en poco mas de 10 metros y ecualizado con rew, yo en mi caso casi 30 metros, un solo Ultra a 4 metros y medio y con una ecualizacion de un avr que no ecualiza el sub, que quieres que te diga me esperaba mas diferencia mucha mas brutalidad, mas homogeneo si en cuanto a musica.
Que conste Rave no quiero mal interpretaciones y dar a enterder cosas que no son ya lo hemos hablado hoy, solamente sabemos tu y yo lo que hay .
Un saludo

Te he respondido anteriormente... una resonancia o una zona frecuencial más levantada en algunas zonas en concreto respecto a una respuesta más lineal da sensación de mayor "retumbe", aún sonando de promedio incluso algo más flojo. [B]Mi medís veréis lo que hay, porque ya te adelanto yo que con ru SVS Ultra ni de coña sacas en 30m2 115dB en 13hz como Rave midió en su sistema... .

Y es que tiene que haber una diferencia enorme entre un SVS Ultra en BR y un Empire + dos GTO1514 en cualquier frecuencia que midáis. Lo que deberías hacer es llevar tu SVS a su casa y darle caña a sus sitema vs luego sustituir sus tres subs por tu SVS... porque así verás la enooooooorme diferencia que hay en SPLmax..

De hecho el Empire sólo en algunas frecuecias no tan bajas ya da más salida que el SVS Ultra, si además le sumas el SPLmax de dos GTO1514 hazte la idea de que un SVS se queda en un "juguetito" en comparación. Otro tema es que mientras no lleguéis a hacer el burro las diferencias no habrá diferencia, y es que eso también es cierto, como para algunos que todavía escuchan mucho más flojo que vosotros con un simple 10" que baje ecualizado a misma curva también les daría el mismito resultado que un SVS Ultra, o que los 4 HUM de mach16.


Las diferencias en el canal sub sólo están en la curva (se arregla con EQ siempre y cuando te puedan dar tras ello misma curva incluida la extensión), en el SPLmax (donde depende de la exigencia de cada uno), y en la homogeniedad en sala (cuanto menos tengas que ecualizar para obtener linealidad en punto de escucha más homogéneo será el sonido por toda la sala). Y es que no hay más

Un saludete

P.D.: Si es más homogéneo en música es más homogéneo también en cine; otro tema es que en cine prefieras que retumbe más (a mi me gusta más lineal como en música). Si es así, y tienes un sistema multisub que previo a la eq te da una respuesta más lineal sería tan sencillo como ecualizarlo a una curva a gusto para que retumbe más.

Iniciado por atcing

Te he respondido anteriormente... una resonancia o una zona frecuencial más levantada en algunas zonas en concreto respecto a una respuesta más lineal da sensación de mayor "retumbe", aún sonando de promedio incluso algo más flojo. [B]Mi medís veréis lo que hay, porque ya te adelanto yo que con ru SVS Ultra ni de coña sacas en 30m2 115dB en 13hz como Rave midió en su sistema... .

Y es que tiene que haber una diferencia enorme entre un SVS Ultra en BR y un Empire + dos GTO1514 en cualquier frecuencia que midáis. Lo que deberías hacer es llevar tu SVS a su casa y darle caña a sus sitema vs luego sustituir sus tres subs por tu SVS... porque así verás la enooooooorme diferencia que hay en SPLmax..

De hecho el Empire sólo en algunas frecuecias no tan bajas ya da más salida que el SVS Ultra, si además le sumas el SPLmax de dos GTO1514 hazte la idea de que un SVS se queda en un "juguetito" en comparación. Otro tema es que mientras no lleguéis a hacer el burro las diferencias no habrá diferencia, y es que eso también es cierto, como para algunos que todavía escuchan mucho más flojo que vosotros con un simple 10" que baje ecualizado a misma curva también les daría el mismito resultado que un SVS Ultra, o que los 4 HUM de mach16.


Las diferencias en el canal sub sólo están en la curva (se arregla con EQ siempre y cuando te puedan dar tras ello misma curva incluida la extensión), en el SPLmax (donde depende de la exigencia de cada uno), y en la homogeniedad en sala (cuanto menos tengas que ecualizar para obtener linealidad en punto de escucha más homogéneo será el sonido por toda la sala). Y es que no hay más

Un saludete

P.D.: Si es más homogéneo en música es más homogéneo también en cine; otro tema es que en cine prefieras que retumbe más (a mi me gusta más lineal como en música). Si es así, y tienes un sistema multisub que previo a la eq te da una respuesta más lineal sería tan sencillo como ecualizarlo a una curva a gusto para que retumbe más.

Que no he medido, ni me apetece estar todos los dias con el microfono en la mano, que yo no me voy a llevar el Ultra a ninguna casa vente tu me ayudas y lo llevamos entre los dos que no pesa nada, , que yo tengo otra cosas en la vida a parte de esto que es un hobby, no se que es lo que pasa con el Ultra parece que el el enemigo a batir.
Todo es mejorable pero estoy satisfecho y me suena todo bastante bien, no me voy a volver loco.
Atcin sueñas por las noches con el Ultra?
Yo paso y lo un

Iniciado por atcing

Te he respondido anteriormente... una resonancia o una zona frecuencial más levantada en algunas zonas en concreto respecto a una respuesta más lineal da sensación de mayor "retumbe", aún sonando de promedio incluso algo más flojo. [B]Mi medís veréis lo que hay, porque ya te adelanto yo que con ru SVS Ultra ni de coña sacas en 30m2 115dB en 13hz como Rave midió en su sistema... .

Y es que tiene que haber una diferencia enorme entre un SVS Ultra en BR y un Empire + dos GTO1514 en cualquier frecuencia que midáis. Lo que deberías hacer es llevar tu SVS a su casa y darle caña a sus sitema vs luego sustituir sus tres subs por tu SVS... porque así verás la enooooooorme diferencia que hay en SPLmax..

De hecho el Empire sólo en algunas frecuecias no tan bajas ya da más salida que el SVS Ultra, si además le sumas el SPLmax de dos GTO1514 hazte la idea de que un SVS se queda en un "juguetito" en comparación. Otro tema es que mientras no lleguéis a hacer el burro las diferencias no habrá diferencia, y es que eso también es cierto, como para algunos que todavía escuchan mucho más flojo que vosotros con un simple 10" que baje ecualizado a misma curva también les daría el mismito resultado que un SVS Ultra, o que los 4 HUM de mach16.


Las diferencias en el canal sub sólo están en la curva (se arregla con EQ siempre y cuando te puedan dar tras ello misma curva incluida la extensión), en el SPLmax (donde depende de la exigencia de cada uno), y en la homogeniedad en sala (cuanto menos tengas que ecualizar para obtener linealidad en punto de escucha más homogéneo será el sonido por toda la sala). Y es que no hay más

Un saludete

P.D.: Si es más homogéneo en música es más homogéneo también en cine; otro tema es que en cine prefieras que retumbe más (a mi me gusta más lineal como en música). Si es así, y tienes un sistema multisub que previo a la eq te da una respuesta más lineal sería tan sencillo como ecualizarlo a una curva a gusto para que retumbe más.

Acting, estas obsesionado con la incierta sensación de " retumbe "
En la sala de Benja no existe esa resonancia, el tiene una capacidad de presurizacion impresionante. Su respuesta modal es fantástica en baja frecuencia.

Su problema es simple, necesita amueblar su sala, eliminar el brillo y acercar su punto de escucha !.


Nada mas, es fácil y a la vez complejo.

Podríamos decir que los dos teneis razon.

Es cierto lo que dice Atcing de que el efecto "terremoto" se debe a una menor linealidad, pero no es menos cierto que lo que se escucha en la sala de Pol es pura presurización, y no retumbe, ahora eso sí, exagerada por la carencia de linealidad.

Como todo, para gustos los colores, que ese terremoto viene por un realce exagerado, me atrevería a decir en la zona entre 15 y 30 hz? seguro, que me ha encantado? también. El problema es que éste no venía acompañdo de buen punch en el mid-bass, lo cual solucionaría si nos hiciera caso a Mach y a mí en cuanto a una nueva disposición de sofá/mesa jeje.

Iniciado por Rave Cristiano

Podríamos decir que los dos teneis razon.

Es cierto lo que dice Atcing de que el efecto "terremoto" se debe a una menor linealidad, pero no es menos cierto que lo que se escucha en la sala de Pol es pura presurización, y no retumbe, ahora eso sí, exagerada por la carencia de linealidad.

Como todo, para gustos los colores, que ese terremoto viene por un realce exagerado, me atrevería a decir en la zona entre 15 y 30 hz? seguro, que me ha encantado? también. El problema es que éste no venía acompañdo de buen punch en el mid-bass, lo cual solucionaría si nos hiciera caso a Mach y a mí en cuanto a una nueva disposición de sofá/mesa jeje.

Rave, lo que polbenji y todo el mundo tienen que tener claro es que tu sistema de 35hz hacia abajo da muchísima más salida que el SVS ultra, así que si lo que alguien quiere es una respuesta no lineal y forzada por abajo tu sistema también es muchísimo más capaz de hacerlo porque se puede forzar todavía más sin que literalmente revienten los subs. Un SVS Ultra se achicharraría a un SPL menor porque llegaría a su límite térmico a mucho menor SPL.

Si a cualquier sistema le provocas con EQ adrede un agujero en la rspuesta en el mid/bass la sensación subjetiva es que "retumbará/ presurizará más la sala" que antes, aunque en REALIDAD NO SEA CIERTO, ya que el nivel de SPL por abajo sigue siendo el mismito que antes de aplicar dicha EQ

Y es que la curva de respuesta diferente en punto de escucha da sensaciones subjetivas muy diversas, por eso para probar cajas y subs es tan importante igualar curvas de respuesta en toda la banda. Es una de las primeras normas con las que se empiezan a romper muchos "mitos" del "hiend"

Un saludete