Plasma Panasonic Series G10 y G15 (2009)
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honorable
Re: Plasma Panasonic. Series G10 y G15 - NeoPDP 2009

Iniciado por
pvalero
Si suben videos, podreis haceros una idea ,pero lo mejor es que la veaís en alguna tienda fisica ,ya suelen tenerla casi todos, ahí podreis apreciar mejor todos su pros y sus contras, yo sigo diciendo que para mi lo del movimiento lo notas 1 de cada 100 y no es para tanto ,tambien coincido que influye más la fuente que otra cosa, yo muy satisfecho con la G10 y para mi muy recomendable calidad/precio.
P.D: Podriamos hablar un poco de las mejores configuraciones y la mejor manera de disfrutar de la Pana. Lo del movimiento ya sabemos de que va y llevamos tres semanas hablando de lo mismo.
En mi experiencia, la máxima calidad es:
Modo cine o normal para TDT. Posiblemente sin IFC para reducir los parpadeos (o anulándolo en función de lo que veamos). En el modo dinámico se genera mucho ruido y si activas el reductor de ruido, pierdes detalle.
El resto de configuraciones, a gusto de cada cual.
Modo dinámico a 60 Hz en DVD. Esto es importante: 60 Hz. Lo voy a repetir: 60 Hz. El modo dinámico es discutible, el equivalente del IFC de la 85. A la gente "pofesioná" (no confundir con nuestro forero más cachondo) se le hace la picha cocacola diciendo que hay que ver las pelis a 24p, que el dinámico se carga la escala de grises y esas cosas. Probablemente tienen razón, pero a mí me gusta más la tele con el dinámico y el movimiento lo más suave posible.
El resto de configuraciones ya son al gusto y casi no influyen en las cosas gordas (parpadeos, temblores, etc). Y dependen mucho de la fuente y sobre todo, del entorno y del gusto de cada cual.
Voy a insistir en lo que es fundamental para mí: lo que entre por HDMI, que entre a 60 Hz. En serio. La tele gana muchísimo a 60 Hz y estoy segurísimo de que los "encontronazos" que hay al respecto del movimiento es por eso. Los que están contentos seguro que prueban el DVD a 60 Hz. Yo hablo de la opción 50 Hz porque es la normal para el 90% de la gente (TDT y reproductores normales a pelo). A 50 Hz el movimiento es malillo.
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aprendiz
Re: Plasma Panasonic. Series G10 y G15 - NeoPDP 2009

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rechicero
En mi experiencia, la máxima calidad es:
Modo cine o normal para TDT. Posiblemente sin IFC para reducir los parpadeos (o anulándolo en función de lo que veamos). En el modo dinámico se genera mucho ruido y si activas el reductor de ruido, pierdes detalle.
El resto de configuraciones, a gusto de cada cual.
Modo dinámico a 60 Hz en DVD. Esto es importante: 60 Hz. Lo voy a repetir: 60 Hz. El modo dinámico es discutible, el equivalente del IFC de la 85. A la gente "pofesioná" (no confundir con nuestro forero más cachondo) se le hace la picha cocacola diciendo que hay que ver las pelis a 24p, que el dinámico se carga la escala de grises y esas cosas. Probablemente tienen razón, pero a mí me gusta más la tele con el dinámico y el movimiento lo más suave posible.
El resto de configuraciones ya son al gusto y casi no influyen en las cosas gordas (parpadeos, temblores, etc). Y dependen mucho de la fuente y sobre todo, del entorno y del gusto de cada cual.
Voy a insistir en lo que es fundamental para mí: lo que entre por HDMI, que entre a 60 Hz. En serio. La tele gana muchísimo a 60 Hz y estoy segurísimo de que los "encontronazos" que hay al respecto del movimiento es por eso. Los que están contentos seguro que prueban el DVD a 60 Hz. Yo hablo de la opción 50 Hz porque es la normal para el 90% de la gente (TDT y reproductores normales a pelo). A 50 Hz el movimiento es malillo.
No crees que ver las cosas a 60Hz (un DVD 25p, una peli divx 25p, una peli 24p) se vera a saltitos por la desincronizacion frames/refresco? Vamos, un efecto judder
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honorable
Re: Plasma Panasonic. Series G10 y G15 - NeoPDP 2009

Iniciado por
Rufus_
No crees que ver las cosas a 60Hz (un DVD 25p, una peli divx 25p, una peli 24p) se vera a saltitos por la desincronizacion frames/refresco? Vamos, un efecto judder
Sé que no tiene sentido, pero mi experiencia con la G10 es esa. Cualquier tipo de fuente se ve más suave a 60 Hz. De hecho, los 60 Hz se cargan casi todos los parpadeos en el DVD de barridos (excepto el de las velas). Pero no solo eso, es que recuerdo haber visto el Imperio Contraataca y no acababa de estar contento (esto ya no es "medible", simplemente no era fluido, pero sin fallos horrorosos). Fue poner 60 Hz y asunto arreglado. Todo bien.
No me preguntes por qué, en el caso de 25p (o sea, todos los DVD PAL, como el de Imperio) se debería ver bien a 50 Hz y mal a 60 Hz, pero es al revés (al menos, con mis ojos). Eso es lo que me hace pensar que a la tele le pusieron la electrónica para PAL deprisa y corriendo y está optimizada para 60. En 24 p a 60 Hz no hay mayor problema, el telecine suele funciona de cine :-P.
De hecho, si a 50Hz funcionara como a 60Hz, no la hubiera devuelto.
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aprendiz
Re: Plasma Panasonic. Series G10 y G15 - NeoPDP 2009

Iniciado por
rechicero
Sé que no tiene sentido, pero mi experiencia con la G10 es esa. Cualquier tipo de fuente se ve más suave a 60 Hz. De hecho, los 60 Hz se cargan casi todos los parpadeos en el DVD de barridos (excepto el de las velas). Pero no solo eso, es que recuerdo haber visto el Imperio Contraataca y no acababa de estar contento (esto ya no es "medible", simplemente no era fluido, pero sin fallos horrorosos). Fue poner 60 Hz y asunto arreglado. Todo bien.
No me preguntes por qué, en el caso de 25p (o sea, todos los DVD PAL, como el de Imperio) se debería ver bien a 50 Hz y mal a 60 Hz, pero es al revés (al menos, con mis ojos). Eso es lo que me hace pensar que a la tele le pusieron la electrónica para PAL deprisa y corriendo y está optimizada para 60. En 24 p a 60 Hz no hay mayor problema, el telecine suele funciona de cine :-P.
De hecho, si a 50Hz funcionara como a 60Hz, no la hubiera devuelto.
Yo tengo la final de la euro (720p/25fps) y parece que se ve mas suave a 50Hz que a 60Hz. Aclaro que todo lo veo mediante HTPC (muy malo y viejo, eso si)
Las fabelas (tu dvd) si que parecen nejorar a 60Hz
Aclaro tambien que yo tengo una X10, pero sigo el hilo con atencion pues casi todo es extrapolable.
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honorable
Re: Plasma Panasonic. Series G10 y G15 - NeoPDP 2009

Iniciado por
Rufus_
Yo tengo la final de la euro (720p/25fps) y parece que se ve mas suave a 50Hz que a 60Hz. Aclaro que todo lo veo mediante HTPC (muy malo y viejo, eso si)
Las fabelas (tu dvd) si que parecen nejorar a 60Hz
Aclaro tambien que yo tengo una X10, pero sigo el hilo con atencion pues casi todo es extrapolable.
Pues mi DVD es a 25 fps también
. Una curiosidad. ¿Solo ves mejora en las favelas? En mi caso la mejora era clara en todas las imágenes excepto en la de las velas. Prueba más con 60-50 y nos cuentas :-P.
Estoy pensando que el problema podría estar en la parte del procesador de imagen que se dedica a la detección de cadencias. Al menos, en SD. En HD es posible que detecte bien y por eso ves bien la final de la euro.
Je, la verdad es que esto del proceso de imagen es un pollo que te cagas: Desentrelazados, Telecine, detección de cadencias, reducción de ruido, interpolador de resolución, interpolador de fotogramas, la junta de la trócola...
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aprendiz
Re: Plasma Panasonic. Series G10 y G15 - NeoPDP 2009

Iniciado por
rechicero
Pues mi DVD es a 25 fps también

. Una curiosidad. ¿Solo ves mejora en las favelas? En mi caso la mejora era clara en todas las imágenes excepto en la de las velas. Prueba más con 60-50 y nos cuentas :-P.
Estoy pensando que el problema podría estar en la parte del procesador de imagen que se dedica a la detección de cadencias. Al menos, en SD. En HD es posible que detecte bien y por eso ves bien la final de la euro.
Je, la verdad es que esto del proceso de imagen es un pollo que te cagas: Desentrelazados, Telecine, detección de cadencias, reducción de ruido, interpolador de resolución, interpolador de fotogramas, la junta de la trócola...

Si, creo que mejoria hay en todas las escenas, digo fabelas porque es la referencia xD
Que es telecine?
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honorable
Re: Plasma Panasonic. Series G10 y G15 - NeoPDP 2009

Iniciado por
Rufus_
Si, creo que mejoria hay en todas las escenas, digo fabelas porque es la referencia xD
Que es telecine?
Las pelis se ruedan a 24p. Para convertirlas al estándar europeo, 25px2, se aceleran y se toca el audio para quitar los agudos. Para convertirlas al estándar yanqui lo que hacen es repetir todos los fotogramas dos veces y los impare tres. Eso se llama 3:2 pulldown o Telecine.
La cosa sería algo así como: 111 22 333 44 Etc.
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