Plasma Panasonic ST50 (2012)

Iniciado por jahngo

Confirma mis sospechas la review de cNet:

"The first chapter of "Hugo" (a movie I plan to use for all 3D testing this year since it has significant depth and lots of interesting camera movement, is live action as opposed to animation, and was shot completely in 3D) has some scenes where crosstalk was quite prominent on the ST50. The ghostly double-image was especially visible on as Hugo's hand as it reached for the mouse (5:01), the tuning pegs on the guitar (7:49) and the face of the dog as it watches the inspector slide by (9:24), for example. The VT30 looked nearly the same in comparison, but the PND7000, the Elite, the UND8000, the HX750, and the Vizio all showed less crosstalk than either Panasonic".

En principio el utiliza esta pelicula por sus caracteristicas 3d, ellos como referencia tienen a samsung plasma, que no quiere decir que el de pana se vea peor o mucho peor, solo que en determinadas escenas el crostalk se nota un pelin mas , eso no quiere decir que las demas no tengan.

De todas formas este hombre habla de paneles americanos, en las reviews europeas no han dicho nada de este problema.

Iniciado por lmcfuman

En principio el utiliza esta pelicula por sus caracteristicas 3d, ellos como referencia tienen a samsung plasma, que no quiere decir que el de pana se vea peor o mucho peor, solo que en determinadas escenas el crostalk se nota un pelin mas , eso no quiere decir que las demas no tengan.

De todas formas este hombre habla de paneles americanos, en las reviews europeas no han dicho nada de este problema.

Los paneles americanos son sin duda peores de los europeos.Es mejor tener referencias de reviews europeas como HDTv.co.uk

2 preguntas para todos y especialmente por los que ya tienen la tele:

1) No tenendo una sonda de color para calibrar siempre he pensado que poniendo los adjustes de HDTv.co.uk fuera mejor que dejar la tele con sus adjustes de fabrica y hasta ahora desde mi Samsung lcd B650 y mi Panasonic G20 he notado mejorias sin alguna duda.Ahora en el forum de HDTv.co.uk de la ST50 he encontrado los adjustes tanto en 2D que en 3D (..luego los facilitos por aquì) pero con esta nota:

"The usual disclaimer: Copying calibrated settings from the internet will not net you a calibrated TV. Calibration is an exact process which involves measuring colours and brightness from the TV screen and making precise adjustments to offset errors. In comparison, copying settings used on another TV will only provide an approximate result. In the case of TVs which have very good preset picture modes, they may even make the image quality worse."

Que opinais...al final el modo True Cinema es tan cerca de lo mejor adjuste que no vale la pena?

2) Siempre hablando del modo True Cinema...suponiendo que no sea tanto agresivo podria ser adecuado para hacer el rodaje de las primeras 100-200 horas?

Os facilito los adjustes de HDTv.co.uk para que los probais y podemos compartir opiniones:

2D Settings for Panasonic TX-P42ST50

Viewing Mode: True Cinema
Contrast: set to max then reduce by 14
Brightness: default
Colour: reduce by 2 from default
Sharpness: 0 or 1 click from the left
Vivid Colour: Off
CATS: Off
P-NR: Off

Advanced Settings
White Balance: 3 -2 4 0 -5 -4
Colour Mgmt: -9 -2 0 11 -6 3 0 0 5
Gamma: 2.4
24p Smooth Film: Off (for Blu-ray)
Intelligent Frame Creation: Off, Min if you have trouble with double images on 50hz
16:9 Overscan: Off
Pixel Orbiter: Auto

3D Calibration Settings for Panasonic TX-P42ST50

Viewing Mode: True Cinema
Contrast: set to FULL and then reduce by 8 clicks
Brightness: set to ZERO and then increase by 30 clicks
Colour: set to ZERO and then increase by 24 clicks
Sharpness: 0
Vivid Colour: Off
CATS: Off
P-NR: Off

Advanced:
White Balance: -12 3 4 16 7 -25
Colour Management: -11 -5 0 14 1 0 6 0 0
Gamma: 2.4
Intelligent Frame Creation: Off
3D Refresh Rate: Auto (see the notes in our review regarding this for bright rooms)
16:9 Overscan: Off
Pixel Orbiter: Auto

Hombre yo creo que en la ST50 utilizando los valores de otra calibración sí podría mejorar, porque según las mediciones de la review de avforums tampoco tenía una calibración por defecto tan buena. Otra cosa es la VT50, que los valores si que estaban bastante más cercanos a los de referencia. De todas formas siempre puedes copiar los valores que tenias, y si no te gustan como se ven con los nuevos volver a los antiguos.

Es que no se trata de que guste o no guste, estamos hablando de calibrar un panel de acuerdo a un estandar determinado. ¿Sabeis en qué condiciones de iluminación ha sido realizado el ajuste del brillo?, mucha luz, poca, ninguna. Eso es fundamental a la hora de hacer el resto del calibrado. Los que teneis esta pantalla podeis hacer una prueba, pinchad en mi firma y descargad el patrón del ajuste de brillo (negros) y realizar el ajuste tanto de día como de noche y con diferentes grados de iluminación, vereis los resultados. Luego publicadlos y compararemos los de cada uno. Eso sin tener en cuenta que las mediciones iniciales de cada panel serán diferentes, con lo que las correcciones también.

¿Que lo veis mejor?, bien. Pero la reflexión que ha publicado Gladitor972 de HDTv es toda la verdad, poco más se puede decir.

A ver....està claro que estos adjustes son solo una parcial referencia porquè cada panel es diferente y en un entorno de luz distinto por lo cual solo una sonda de color podria calibrar vuestro televisor en manera perfecta!

Pero visto que casi ninguno tiene una sonda para calibrar su proprio televisor no està mal probar a mejorar los adjustes de fabrica con los adjustes de algunas reviews o por ejemplo como ha echo Supercurro tiempo atras facilitando su calibraciòn a lo demas.Es cuestiòn de probarlos y a ver si mejora o menos la calidad de imagine.

De una cosa estoy seguro, los paneles no son tan distintos entre ellos para no darse cuenta si los adjustes basicos de esta review puedan ser mejor o peor del modo True Cinema.Otra cosa son los adjustes advancados que siendo mas finos son mas sensibles a los varios tipos de paneles,allì el resultado podria ser distinto.

Si el True Cinema està bien a todos lo dejaremo asì pero para mi exsperiencia seria la primera vez que un adjuste de fabrica sea mejor que los adjustes de una review...tambièn solo copiados!!!

Buenas

veo que esta es una gran tele, y que la recomendais muy seriamente, pero veo que la asociais mucho al blu-ray para poder aprovechar el Full-hd, pues nadie más da esa resolución.

Ahora mismo en mi caso, tengo muchos dvds, y por tanto la mayoría que vería seria esto DVD, con mucha menor resolución, y algunos mkv, pero no blu-ray.

En un futuro, no descarto igual tener blu-ray, pero ahora mismo y al menos en otro año no creo.

Entonces mi pregunta es, realmente me interesa esta tele, o me recomendais otra inferior, porque no le sacaré partido, y cuando tenga blu-ray, ya tirar a por una que sea full-hd.

Por otro lado mi distancia sería de unos 3.2-3-5 m, para la P50ST50.

Espero me recomendeis algo, porque tengo serias dudas en gastarme 1000€ si no le saco rendimiento, e incluso si encimo es peor, pues al ver calidad dvd a tan corta distancia 3.2 m en una pantalla tan grande, la calidad que obtenga sea mediocre.

Gracias!!!

Iniciado por Gladiator972

Os facilito los adjustes de HDTv.co.uk para que los probais y podemos compartir opiniones:

2D Settings for Panasonic TX-P42ST50

Viewing Mode: True Cinema
Contrast: set to max then reduce by 14
Brightness: default
Colour: reduce by 2 from default
Sharpness: 0 or 1 click from the left
Vivid Colour: Off
CATS: Off
P-NR: Off

Advanced Settings
White Balance: 3 -2 4 0 -5 -4
Colour Mgmt: -9 -2 0 11 -6 3 0 0 5
Gamma: 2.4
24p Smooth Film: Off (for Blu-ray)
Intelligent Frame Creation: Off, Min if you have trouble with double images on 50hz
16:9 Overscan: Off
Pixel Orbiter: Auto

3D Calibration Settings for Panasonic TX-P42ST50

Viewing Mode: True Cinema
Contrast: set to FULL and then reduce by 8 clicks
Brightness: set to ZERO and then increase by 30 clicks
Colour: set to ZERO and then increase by 24 clicks
Sharpness: 0
Vivid Colour: Off
CATS: Off
P-NR: Off

Advanced:
White Balance: -12 3 4 16 7 -25
Colour Management: -11 -5 0 14 1 0 6 0 0
Gamma: 2.4
Intelligent Frame Creation: Off
3D Refresh Rate: Auto (see the notes in our review regarding this for bright rooms)
16:9 Overscan: Off
Pixel Orbiter: Auto

Hola amigo, sorry,pero que quisiste decir con : " Contrast: set to max then reduce by 14", literalmente entiendo esto como calibrar el contraste a + 64? ó mover hasta + 14 al lado derecho del mismo o restar 100 - 14 ( 86?). hum....perdona mi ignorancia , mas la versión latina de panasonic es inexplicablemente igual a la Europea, yo tuve el St30 y tanto el contraste , brillo y nitidez estaban puestos por defecto en " 0 " y supongo que por ejemplo : + 64 equivaldría a mover la flechita hacia la derecha en + 14 ( puesto que "0" es igual a 50). Gracias y perdona la molestia por fa...

Iniciado por ppdrako

Hola amigo, sorry,pero que quisiste decir con : " Contrast: set to max then reduce by 14", literalmente entiendo esto como calibrar el contraste a + 64? ó mover hasta + 14 al lado derecho del mismo o restar 100 - 14 ( 86?). hum....perdona mi ignorancia , mas la versión latina de panasonic es inexplicablemente igual a la Europea, yo tuve el St30 y tanto el contraste , brillo y nitidez estaban puestos por defecto en " 0 " y supongo que por ejemplo : + 64 equivaldría a mover la flechita hacia la derecha en + 14 ( puesto que "0" es igual a 50). Gracias y perdona la molestia por fa...

Son datos de una review inglesa no son adjustes que puse yo mismo.Todavìa no tengo la tele pero resulta que la ST50 no tiene numeros de referencia en los menus de adjustes asì que para regular un parametro hay que contar los tacos.Por ejemplo por el contraste hay que ponerlo al tope y sacar 14 tacos y como no hay numeros no sabria a que referncia numerica llegaria.

No me resulta hay versiones latinas, ademas este modelo no viene distribuido en España asì que son teles que vienen del resto de Europa, casi siempre fabricadas en el est de Europa, los proprietarios que ya la tienen te lo podrian confirmar.

Iniciado por Gladiator972

Os facilito los adjustes de HDTv.co.uk para que los probais y podemos compartir opiniones:

2D Settings for Panasonic TX-P42ST50

Viewing Mode: True Cinema
Contrast: set to max then reduce by 14
Brightness: default
Colour: reduce by 2 from default
Sharpness: 0 or 1 click from the left
Vivid Colour: Off
CATS: Off
P-NR: Off

Advanced Settings
White Balance: 3 -2 4 0 -5 -4
Colour Mgmt: -9 -2 0 11 -6 3 0 0 5
Gamma: 2.4
24p Smooth Film: Off (for Blu-ray)
Intelligent Frame Creation: Off, Min if you have trouble with double images on 50hz
16:9 Overscan: Off
Pixel Orbiter: Auto

3D Calibration Settings for Panasonic TX-P42ST50

Viewing Mode: True Cinema
Contrast: set to FULL and then reduce by 8 clicks
Brightness: set to ZERO and then increase by 30 clicks
Colour: set to ZERO and then increase by 24 clicks
Sharpness: 0
Vivid Colour: Off
CATS: Off
P-NR: Off

Advanced:
White Balance: -12 3 4 16 7 -25
Colour Management: -11 -5 0 14 1 0 6 0 0
Gamma: 2.4
Intelligent Frame Creation: Off
3D Refresh Rate: Auto (see the notes in our review regarding this for bright rooms)
16:9 Overscan: Off
Pixel Orbiter: Auto

Hola,

Retomo el tema de los valores de calibración que publicó Gladiator972 (a su vez tomados de HDTv.co.uk) y tengo 2 preguntas al respecto y otra que no tiene nada que ver pero ya aprovecho el post :-)

1.- Mi panel está todavía está en fase de rodaje (< 200 horas), ¿esta calibración es válida para el rodaje o es agresiva y mejor bajar valores como contraste etc...? Adicionalmente HDTv.co.uk sólo habla de como calibrar TrueCinema, pero mi hijo tiene una Wii (conectada por componentes y a 480p que es lo que da) ¿puedo usar el perfil "Juego"? es que ponerlo en TrueCinema los juegos aparecen muy apagados...

2.- Algunos valores de configuración tanto 2D como 3D de HDTv.co.uk no los tengo claros (al parecer es porque en la ST50B algunas barras no están numeradas y tienen que contar "bloques" a derecha o izquierda). En concreto he "traducido" los ajustes de HDTv.co.uk por los siguientes valores numéricos:

Viewing Mode: True Cinema
Contrast: set to max then reduce by 14 (= +46)
Brightness: default
Colour: reduce by 2 from default (= +33)
Sharpness: 0 or 1 click from the left (lo he dejado en el valor que tenía =+5)
Vivid Colour: Off
CATS: Off (esto es el modo "Eco")
P-NR: Off

Advanced Settings
White Balance: 3 -2 4 0 -5 -4
Colour Mgmt: -9 -2 0 11 -6 3 0 0 5
Gamma: 2.4
24p Smooth Film: Off (for Blu-ray) (lo tengo a Min porque no noto efecto telenovela y va más fluido)
Intelligent Frame Creation: Off, Min if you have trouble with double images on 50hz (siempre lo tengo a Min porque la TDT HD emite a 50Hz)
16:9 Overscan: Off
Pixel Orbiter: Auto

3D Calibration Settings for Panasonic TX-P42ST50

Viewing Mode: True Cinema
Contrast: set to FULL and then reduce by 8 clicks (como el rango de la barra es +/- 30, el valor es +22 no?)
Brightness: set to ZERO and then increase by 30 clicks (aqui ZERO me lleva a confusión, ya que el valor por defecto del brillo es "0", así que si llevamos la barra a -30 ("ZERO") y incrementamos 30 clicks, nos volvemos a quedar en "0" !, la otra posibilidad es +30, considerando ZERO como valor "0")
Colour: set to ZERO and then increase by 24 clicks (mismo problema de arriba... que entendéis por ZERO ? De donde partimos ?)
Sharpness: 0 (curioso aqui pone valor y no ZERO)
Vivid Colour: Off
CATS: Off (eco mode)
P-NR: Off

Advanced:
White Balance: -12 3 4 16 7 -25
Colour Management: -11 -5 0 14 1 0 6 0 0
Gamma: 2.4
Intelligent Frame Creation: Off (lo tengo en "Min" porque es más fluido y no ha telecine)
3D Refresh Rate: Auto (see the notes in our review regarding this for bright rooms)
16:9 Overscan: Off
Pixel Orbiter: Auto

Me gustaría que alguien que lo tenga muy claro me aclarara lo del ZERO (podían haber puesto EMPTY, no sé).
Igual hay alguno de vosotros que ha probado o "mezclado" valores de varias reviews con mejores resultados (AVForum, Techradar, etc...).

3.- Tengo un reproductor dedicado con soporte Full 1080p 3D (ultimo chipset Realtek), y va muy bien, tiene conexión a internet mediante cable ethernet tiene tambien una salida HDMI 1.4. He comprado un cable HDMI 1.4 High Speed with Ethernet y lo he conectado a la ST50. Mi pregunta es: Si tengo conectada la pana a internet (mediante cable en mi caso), la conexión entre la pana y el reproductor con el HDMI con ethernet me ahorra el tener que conectar el reproductor mediante cable al router? Es decir la ST50 puede compartir su acceso a internet con otros dispositivos mediante "HDMI ethernet" ?

Gracias por adelantado

Iniciado por japaneque

Hola,

Retomo el tema de los valores de calibración que publicó Gladiator972 (a su vez tomados de HDTv.co.uk) y tengo 2 preguntas al respecto y otra que no tiene nada que ver pero ya aprovecho el post :-)

1.- Mi panel está todavía está en fase de rodaje (< 200 horas), ¿esta calibración es válida para el rodaje o es agresiva y mejor bajar valores como contraste etc...? Adicionalmente HDTv.co.uk sólo habla de como calibrar TrueCinema, pero mi hijo tiene una Wii (conectada por componentes y a 480p que es lo que da) ¿puedo usar el perfil "Juego"? es que ponerlo en TrueCinema los juegos aparecen muy apagados...

2.- Algunos valores de configuración tanto 2D como 3D de HDTv.co.uk no los tengo claros (al parecer es porque en la ST50B algunas barras no están numeradas y tienen que contar "bloques" a derecha o izquierda). En concreto he "traducido" los ajustes de HDTv.co.uk por los siguientes valores numéricos:

Viewing Mode: True Cinema
Contrast: set to max then reduce by 14 (= +46)
Brightness: default
Colour: reduce by 2 from default (= +33)
Sharpness: 0 or 1 click from the left (lo he dejado en el valor que tenía =+5)
Vivid Colour: Off
CATS: Off (esto es el modo "Eco")
P-NR: Off

Advanced Settings
White Balance: 3 -2 4 0 -5 -4
Colour Mgmt: -9 -2 0 11 -6 3 0 0 5
Gamma: 2.4
24p Smooth Film: Off (for Blu-ray) (lo tengo a Min porque no noto efecto telenovela y va más fluido)
Intelligent Frame Creation: Off, Min if you have trouble with double images on 50hz (siempre lo tengo a Min porque la TDT HD emite a 50Hz)
16:9 Overscan: Off
Pixel Orbiter: Auto

3D Calibration Settings for Panasonic TX-P42ST50

Viewing Mode: True Cinema
Contrast: set to FULL and then reduce by 8 clicks (como el rango de la barra es +/- 30, el valor es +22 no?)
Brightness: set to ZERO and then increase by 30 clicks (aqui ZERO me lleva a confusión, ya que el valor por defecto del brillo es "0", así que si llevamos la barra a -30 ("ZERO") y incrementamos 30 clicks, nos volvemos a quedar en "0" !, la otra posibilidad es +30, considerando ZERO como valor "0")
Colour: set to ZERO and then increase by 24 clicks (mismo problema de arriba... que entendéis por ZERO ? De donde partimos ?)
Sharpness: 0 (curioso aqui pone valor y no ZERO)
Vivid Colour: Off
CATS: Off (eco mode)
P-NR: Off

Advanced:
White Balance: -12 3 4 16 7 -25
Colour Management: -11 -5 0 14 1 0 6 0 0
Gamma: 2.4
Intelligent Frame Creation: Off (lo tengo en "Min" porque es más fluido y no ha telecine)
3D Refresh Rate: Auto (see the notes in our review regarding this for bright rooms)
16:9 Overscan: Off
Pixel Orbiter: Auto

Me gustaría que alguien que lo tenga muy claro me aclarara lo del ZERO (podían haber puesto EMPTY, no sé).
Igual hay alguno de vosotros que ha probado o "mezclado" valores de varias reviews con mejores resultados (AVForum, Techradar, etc...).

3.- Tengo un reproductor dedicado con soporte Full 1080p 3D (ultimo chipset Realtek), y va muy bien, tiene conexión a internet mediante cable ethernet tiene tambien una salida HDMI 1.4. He comprado un cable HDMI 1.4 High Speed with Ethernet y lo he conectado a la ST50. Mi pregunta es: Si tengo conectada la pana a internet (mediante cable en mi caso), la conexión entre la pana y el reproductor con el HDMI con ethernet me ahorra el tener que conectar el reproductor mediante cable al router? Es decir la ST50 puede compartir su acceso a internet con otros dispositivos mediante "HDMI ethernet" ?

Gracias por adelantado

El contraste es corecto, el color me resulta como valor 28 porquè de default viene como 30 y se reduce de dos pasos.En muchas reviews suelen poner la nitidez a 0 o como mucho a +1, a mi me parece un valor un poco extremo asì que suelo dejar lo de default +5.Hasta ahora el setting de HDTv.co.uk es lo que me ha parecido mas fiel en cuanto a tonalidad de color.

Cuando les de setar a Zero la barra y despues subirla contando los pasos señifica ponerla toda al fondo a la izquierda.

En cuanto al problema de vertical banding he respuesto privatamente a los interesados.....naturalmente es un fenomeno de monitorar con el tiempo en cuanto no se sabe si se quederà estable o en alguna manera podria empeorar con el pasar del tiempo como la intensidad de los negros!

Empecemos por el final, que es más fácil. La respuesta es NO. En el mercado no hay, todavía, dispositivos que permitan utilizar esa función de los hdmi.

Y ahora el tema configuración:

1.- Mi panel está todavía está en fase de rodaje (< 200 horas), ¿esta calibración es válida para el rodaje o es agresiva y mejor bajar valores como contraste etc...? Adicionalmente HDTv.co.uk sólo habla de como calibrar TrueCinema, pero mi hijo tiene una Wii (conectada por componentes y a 480p que es lo que da) ¿puedo usar el perfil "Juego"? es que ponerlo en TrueCinema los juegos aparecen muy apagados...

Las configuraciones que se publican suelen ser hechas después de hacerles a las pantallas un rodaje acelerado (no recomendable en pantallas de uso doméstico, si nos peta, no hay otra ), por lo que sería la configuración correcta para esa pantalla (hagamos incapié en lo que siempre ser recuerda, las configuraciones no son extrapolables, una pantalla+un ambiente+una fuente= un calibrado). Por lo tanto si quieres usar esos settings deberás ajustar el contraste al 50% aconsejado y como el ajuste del contraste es fundamental en el proceso del calibrado nos encontramos con que el resto de ajustes no estarán correctamente situados.

Creo que con esta explicación queda clara la respuesta para la pregunta sobre el modo Juego para la Wii, cada modo tiene unos presets internos que no podrás cambiar y que los diferencian, por lo que copiar los de un modo en otro no tiene sentido. Mejor usar los patrones existentes para hacer unos Ajustes Básicos, sería lo correcto.

24p Smooth Film: Off (for Blu-ray) (lo tengo a Min porque no noto efecto telenovela y va más fluido)

Como todo lo referente a la imagen, es para gustos, lo correcto sería desabilitarlo totalmente para no perder la cadencia 24p.

Intelligent Frame Creation: Off, Min if you have trouble with double images on 50hz (siempre lo tengo a Min porque la TDT HD emite a 50Hz)

Al mínimo no se pone porque la tdt emita a 50hz, si no porque el proceso de interpolado en esta pantalla es óptimo en esa posición, genera un buen movimiento de imagen sin llegar a crear el llamado efecto telenovela.

Brightness: set to ZERO and then increase by 30 clicks (aqui ZERO me lleva a confusión, ya que el valor por defecto del brillo es "0", así que si llevamos la barra a -30 ("ZERO") y incrementamos 30 clicks, nos volvemos a quedar en "0" !, la otra posibilidad es +30, considerando ZERO como valor "0")
Colour: set to ZERO and then increase by 24 clicks (mismo problema de arriba... que entendéis por ZERO ? De donde partimos ?)
Sharpness: 0 (curioso aqui pone valor y no ZERO)

El valor que denominan Zero es el punto inicial de la barra (izq.) y desde donde se parte el conteo hacia arriba, según indican. Pana suele tener estos dos controles bien seteados de fábrica y la variación al ajustarla es nula o muy poca, de hecho el brillo vuelve al punto central y el color se acerca bastante.

Espero haberte aclarado las dudas.

Por lo menos me queda el consuelo del input lag.......solo 16 ms, la leche!!!. y ahora con la salida del halo 4, voy a matar a tol mundo jajajajaj

Los setting que he facilitado desde el portal HDTv.co.uk son solo de referencia, en ningun caso pueden substituir un corecto calibrado de una sonda profesional.Si bien como dice Navone todos los adjusten son calibarados entre ellos con referencia al contraste, personalmente he encontrado estos adjustes mas precisos del mismo modo Cine de default.La mia es simplemete una opiniòn de gusto personal, cada usuario puede probarlo y decidir cual le gusta mas, en cuanto al contraste normalemnte me quedo fiel al valor de la review si bien una pequeña variaciòn no deberia afectar dramaticamente a la tonalidad de los colores y se puede adapatar mas al tipo de habitaciòn donde està la tele.