Ayuda!!!! Denon 2113 o yamaha rx v673?

Iniciado por S.A.F.

Muchas gracias. la verdad entonces, practicamente daría lo mismo.
el denon pone lo siguiente: "Escalado de vídeo a 4k y 1080p, conmutación HDMI a 4k y superposición de interfaz gráfica de usuario a 4k" entiendo que tambien escala a 4k..
la diferencia entre uno y otro es de 30 €.
el yamaha, tiene mas 2 conexiones opticas el denon 1 y tiene salida de altavoces de presencia (no se muy bien que significa). el denon una salida para suw el yamaha 2.
esteticamente me gusta mas el denon.
la verdad que que no se por cual decidirme. unos (lo leo en el foro) comentan que denon otros que para cine mejor Yamaha. la verdad es que no se por cual decidirme.
muchisimas gracias por tu ayuda y por perder tu tiempo con un principiante como yo.
un abrazo.

Que te expliquen por qué "el Denon es mejor que el Yamaha para cine" y en qué se basan. ¿Separa más los canales? ¿Decodifica el DTS HD y el Dolby True HD a más y mejor bitrate? ¿Posee DACs de un rango superior? En todas las respuestas ya te digo que no.

El Denon en este caso tiene 5 watios más por canal (95w frente a 90w del Yamaha), pero salvo que tuvieses una sala de 50 m2 no vas a notar la diferencia de esos pocos watios. Sí, el Denon escala a 4K, pero mientras no tengamos visualizadores a esa resolución, esa featture no sirve para nada.

Los altavoces de presencia son ni más ni menos que dos canales adicionales frontales, que irían situados más arriba y abiertos que los frontales principales L y R. Estos serían de "apoyo" (nunca principales) y ayudarían a ampliar la escena sonona (imagina un helicóptero, por ejemplo, aterrizando, o la lluvia cayendo), pues ahí esos canales frontales de presencia ayudarían a crear una escena sonora más creíble y envolvente.

La "pega" es que ambos AVR sólo dan cabida a los frontales de presencia delanteros o a los sorround back traseros. Si pones unos ya no puedes poner los otros (es decir, en ambos casos hasta un 7.1). Personalmente prefiero los frontales de presencia, pues en una banda sonora (película) el 90% de ésta recae en en escena delantera. Pero claro, esto atañe más altavoces, cables, etc...

Pues el Yamaha tiene un DSP que a partir de los FL, C y FR (frontales y central) recrea la escena como si hubiesen altavoces de presencia reales y físicos, pero sin que los haya. No te esperes gran cosas, pero en salas medianas es más o menos creíble, y ayuda al efecto envolvente.


Has ido citando tú mismo conexiones, entradas y salidas que uno tiene y el otro no, diferencia de precio, estética, etc... correcto. Vas bien encaminado. Sólo decirte que, por ejemplo, en Studio 22 la diferencia entre este Denon y el Yamaha es de casi 90€ a favor del Denon (599 euros). Creo que ahí tienes una "característica" realmente importante para decirte entre uno u otro.

Creo que en ese nivel de equipos estoy con el compañero, coge el que más te guste ambos son excepcionales. Personalmente me inclino por Yamaha

Me quedaría con Yamaha 673:

1.- Mayor número de conexiones
2.- Mejor EQ manual
3.- EQ automática YPAO que ajusta todos los canales incluido el subwoofer al igual que el Denon con Audyssey XT32
4.- Altavoces de presencia
5.- DSP de Yamaha son muy buenos
6.- Etc

La diferencia a favor del Yamaha es grande, muy grande

De precio se puede encontrar el Yamaha 673 por 460 € y por 550 € el Yamaha 773 con el que ganarás medición multipunto, salidas pre-out para todos los canales, etc.

muchisimas gracias amigos.
una pregunta mas, que son las saludas pre out. he visto estos 2 equipos que llevar pre out un marantz sr-5007 por 545 € y el yamaha 773 por 549 €. si al final me decido por uno con salida pre out que me recomendais?
si no lo compro con pre out y siguiendo vuestros consejos opto por el yamaha 673.
un abrazo.

Iniciado por S.A.F.

muchisimas gracias amigos.
una pregunta mas, que son las saludas pre out. he visto estos 2 equipos que llevar pre out un marantz sr-5007 por 545 € y el yamaha 773 por 549 €. si al final me decido por uno con salida pre out que me recomendais?
si no lo compro con pre out y siguiendo vuestros consejos opto por el yamaha 673.
un abrazo.

Pre-Out es para conectar equipos activos, ya que esa salida es únicamente de previo. Es decir, todos los AVR llevan al menos un Pre-Out para Subwoofer activo (es decir, que tiene su propio amplificador integrado).

Según vas subiendo de rango los AVR van añadiendo más salidas Pre-Out. El siguiente escalón es tener una o dos para subwoofer y una stereo para los canales FL y FR. Ahí podrías colocar una etapa de potencia, por ejemplo, para amplificar desde esa etapa los canales frontales.

El siguiente paso de nivel a añadir salidas Pre-Out multicanal (5.1/7.1/7.2/9.2). Con esto ya puedes usar tu actual AVR como PREVIO PROCESADOR únicamente, y añadir etapa/s de potencia para atacar los altavoces.

Todo esto sería más que nada para equipos de alto nivel, salas grandes y que refiera mucha potencia.

Si te interesa mi ejemplo, yo utilizo un Marantz SR5007 como PREVIO PROCESADOR A/V (me gestiona el audio al 100% y algo de vídeo) y 2 NAD para atacar el 5 altavoces (un T763 para los 2 centrales conectados en paralelo y 2 Sorround, y un C272 para atacar los frontales L y R).



¿Con esto qué gano? Bueno, sobre todo en acumular aparatos (aparatofilia pura, jeje), ya que nunca me desprenderé de los NAD, pero había que actualizarse a los nuevos formatos de audio y entradas digiales, por eso añadí el Marantz como Procesador simplemente.

También se gana el liberar al AVR de turno de "carga de trabajo", ya que sólo trabaja su sección de control (Previo), y el ataque (amplificación) es tarea exclusiva de las etapas de potencia. Con esto, por ejemplo, en mi sala de casi 40m2 y siempre a grandes dosis de volumen me garantía tener al AVR siempre "fresco" y las etapas entregando siempre el 100% de corriente, y por ende WATIOS puros y realeS, por mucha carga de corriente que le pida a mi equipo, siempre va a dar el 100%.

Pero bueno, con un Denon AVR2113, el Yamaha RX-V673 y similares también vas a ir al máximo, no te preocupes.

Iniciado por Shinji Mikami

¿Con esto qué gano? Bueno, sobre todo en acumular aparatos (aparatofilia pura, jeje), ya que nunca me desprenderé de los NAD, pero había que actualizarse a los nuevos formatos de audio y entradas digiales, por eso añadí el Marantz como Procesador simplemente.

También se gana el liberar al AVR de turno de "carga de trabajo", ya que sólo trabaja su sección de control (Previo), y el ataque (amplificación) es tarea exclusiva de las etapas de potencia. Con esto, por ejemplo, en mi sala de casi 40m2 y siempre a grandes dosis de volumen me garantía tener al AVR siempre "fresco" y las etapas entregando siempre el 100% de corriente, y por ende WATIOS puros y realeS, por mucha carga de corriente que le pida a mi equipo, siempre va a dar el 100%.

Pero bueno, con un Denon AVR2113, el Yamaha RX-V673 y similares también vas a ir al máximo, no te preocupes.

Al utilizar etapas externas ¿ no notas mejoria de sonido comparandolo con la amplificación del AVR ?.
Un ejemplo: ¿ No notas los graves más secos y con más definición ?.
Saludos desde Castellón.

entiendo que esta pregunta es para expertos y yo soy novato. espero ansioso la respuesta.
un abrazo.

entiendo que esta pregunta es para expertos y yo soy novato. espero ansioso la respuesta.
un abrazo.

Iniciado por S.A.F.

entiendo que esta pregunta es para expertos y yo soy novato. espero ansioso la respuesta.
un abrazo.

hola SAF, supongo que lo preguntas por adquirir información, pero las etapas solo te valdrían para utilizarlas si tienes salidas de previo. En cuanto al sonido contundente y más seco, así ha de ser ya que no les falta corriente a los altavoces y la respuesta es mucho mejor y rápida. De todas formas mejor que respondan los expertos. Un saludo

Iniciado por hemiutut

Al utilizar etapas externas ¿ no notas mejoria de sonido comparandolo con la amplificación del AVR ?.
Un ejemplo: ¿ No notas los graves más secos y con más definición ?.
Saludos desde Castellón.

Te voy a contar mi caso, en su tiempo compre una etapa Rotel de 2 canales para descargar al por entonces receptor A/V Marantz que tenia en la sala principal, y alimentar los frontales Chorus 726s.

Pues bien, una vez colocada la etapa y vuelto a calibrar el equipo "con sonometro" a 75db (puesto que había un cambio en el nivel de volumen al ser la etapa mas potente que la potencia ofrecida por el receptor), el sonido ofrecido hasta volúmenes bastante altos en mi casa y a los que no suelo habitualmente llegar (60-65db), el sonido obtenido después de inumerables pruebas era idéntico que el obtenido con la amplificación del receptor A/V, ni mayor definición, ni mayor control en los graves, nada, todo absolutamente igual.

Como fué un chasco, y por utilizar la etapa para obtener alguna mejora tangible, probé a puentearla y utilizarla como etapa monofonica para amplificar el central.... pues bien mas de lo mismo, tanto es así que sin obtener una mejora visible ó en este caso escuchable, el tener otro cacharro mas por el salón no me compensaba y acabe vendiéndola.

Tengo que aclarar, que las cajas del trio frontal (726s y CC700s) son cajas con una impedancia de 8 ohm y 91db/m de sensibilidad, es decir cajas de fácil ataque, y que exceptuando las pruebas (que suelo forzar mas el volumen) suelo escuchar las películas y música a un volumen normal ya que es un salón compartido de 30m2 con vecinos arriba y abajo.

En salas de uso exclusivo (muchos mayores requerimientos de volumen), y con altavoces de mas dificil ataque y menor sensibilidad, una etapa seguramente pueda suponer una mejora en alcanzar SLPs que sin ella serian inviables, y sobre todo si el receptor A/V es de gama media, si el receptor A/V es de los Top de Gama de cualquier marca, dudo que en esos casos y salvo instalaciones estratosfericas, necesitemos una amplificación adicional.



un saludo.

muchisimas gracias por tu ayuda. entonces ocn mi recien comprado yamaha rx v673 voy bien servido para lo que deseo.
un fuerte abrazo.

Iniciado por hemiutut

Al utilizar etapas externas ¿ no notas mejoria de sonido comparandolo con la amplificación del AVR ?.
Un ejemplo: ¿ No notas los graves más secos y con más definición ?.
Saludos desde Castellón.

En alta demanda de entrega sí, sin duda que esa mejoría se nota.

Iniciado por Shinji Mikami

En alta demanda de entrega sí, sin duda que esa mejoría se nota.

No dudo que esto sea así, y mas con la sala que tienes.

Lo que pasa es que el que se inicia en esto tiene muchas dudas, y piensa a veces leyéndonos (que no digo que sea el caso de S.A.F.), que no va ha tener suficiente amplificación para su sala y sus cajas.

La mayoría de los que rondan por aquí con salas compartidas de 20-25 m (que suele ser lo mas habitual), con altavoces tipo satélite, o de estantería de alta sensibilidad (88-89db) y fácil ataque (6 u 8 ohm), con un receptor mas o menos básico (Yamaha RX-V473, Denon ARV-1713, Onkyo NR-515) que seguramente no entregan de forma continua y con los 5 canales simultáneamente mas de 35W-50W, se puede conseguir un SLP (nivel de presión de sonido) en sala que sobrepasa "con creces" sus requerimientos... pero no solo los suyos, si no con total seguridad también los de sus vecinos.

Esta parrafada viene porque los Watt con los altavoces adecuados y en salas comedidas, cunden mas de lo que nos pensamos, solo hay que tirar de tabla y ver cuanta potencia estaríamos utilizando en nuestro equipo cuando llegamos a un indicador de -10 db en nuestro receptor que serian 65-70db en sala... pues señores "seguramente" alguno se sorprendería al saber que poco está utilizando del total de potencia disponible, y a ese volumen yo personalmente ya me he ganado la expulsión no solo de la mujer e hijo de mi casa, si no de medio vecindario.

Que envidia por dios me dais los que tenéis una sala dedicada, o en su caso insonorizada... lo que daría yo por poder ver una película entera a nivel de referencia.



un saludo.

Iniciado por CoNgO

Me quedaría con Yamaha 673:

1.- Mayor número de conexiones
2.- Mejor EQ manual
3.- EQ automática YPAO que ajusta todos los canales incluido el subwoofer al igual que el Denon con Audyssey XT32
4.- Altavoces de presencia
5.- DSP de Yamaha son muy buenos
6.- Etc

La diferencia a favor del Yamaha es grande, muy grande

De precio se puede encontrar el Yamaha 673 por 460 € y por 550 € el Yamaha 773 con el que ganarás medición multipunto, salidas pre-out para todos los canales, etc.

Sin ánimo de querer rebatir tus conocimientos, que son muy superiores a los míos, no creo que las diferencias sean "muy grandes" a favor del Yamaha 673 respecto al Denon 2113, salvo que te refieras únicamente al precio porque alguna tienda lo vneda muy barato. En prestaciones, si las hay, mínimas. En conectividad también mínimas.

EStimado amigo:
la verdad es que me estais ayudando un monton. tengo un sherwood r772. lo puedo conectar al nuevo avr para utilizarlo como etapa?.
que opinais.
de verdad muchisimas gracias por uvstra gran ayuda y por perder vuestro tiempo conmigo.
un fuerta barzo.