Compra conjunta a usa: Driver stereo integrity ht18 18"

Mi percepción es que el full y el mini puede que marquen la diferencia al estar sintonizados por debajo de 20 y así a lo mejor merezcan la pena

En cuanto al micro y al cube, yo creo que no van a aportar mejora respecto a sellado, sobre todo para los que vayan a tener más de uno

El sellado da máx 104db a 20Hz, poniendo dos, podemos suponer mínimo 107db. Si presuponemos que no necesitamos mas SPLmax, la caída por debajo de 20 va a ser menos pronunciada que en uno bass reflex, con lo que tendríamos mejor comportamiento en subsonicas.

Iniciado por Huguito

Mi percepción es que el full y el mini puede que marquen la diferencia al estar sintonizados por debajo de 20 y así a lo mejor merezcan la pena

En cuanto al micro y al cube, yo creo que no van a aportar mejora respecto a sellado, sobre todo para los que vayan a tener más de uno

El sellado da máx 104db a 20Hz, poniendo dos, podemos suponer mínimo 107db. Si presuponemos que no necesitamos mas SPLmax, la caída por debajo de 20 va a ser menos pronunciada que en uno bass reflex, con lo que tendríamos mejor comportamiento en subsonicas.

Si entiendo bien con 4 SW en sala no merece la pena las diferencias que pueda aportar el bass reflex sobre el sellado, verdad? O a lo que te refieres aplica únicamente a los modelos más pequeños y no a los grandes?

Iniciado por javiersc

Si entiendo bien con 4 SW en sala no merece la pena las diferencias que pueda aportar el bass reflex sobre el sellado, verdad? O a lo que te refieres aplica únicamente a los modelos más pequeños y no a los grandes?

quizas para cines de mas de 500 personas si que habria que plantearselo

Partiendo de que somos mu burros, si puedes permitirtelo en espacio, el full marty es lo ideal en cuanto a que vas a obtener a igual spl menor distorsion en 20hz ya que a la hora de la eq vas a tirar hacia abajo. Pero si con 4gto te puedes ir a 110db con poca thd, con 4 sellados de ht18 te iras a 120db, y con el full marty a 125db a 20hz. Practicamente sin despeinarse. Apretandole seguramente llegaran a mas de 135db entre los 4, en sala, si los alimentas correctamente con el full marty.

yo no aconsejo llegar a esos limites en salas en las que se esté en zona de presión (no mas de 120db), o posiblemente acabareis como minimo con un buen dolor de cabeza a los 5 minutos. Sordos ya estamos asi que a eso no afectara mucho

Iniciado por yosem

quizas para cines de mas de 500 personas si que habria que plantearselo

Partiendo de que somos mu burros, si puedes permitirtelo en espacio, el full marty es lo ideal en cuanto a que vas a obtener a igual spl menor distorsion en 20hz ya que a la hora de la eq vas a tirar hacia abajo. Pero si con 4gto te puedes ir a 110db con poca thd, con 4 sellados de ht18 te iras a 120db, y con el full marty a 125db a 20hz. Practicamente sin despeinarse. Apretandole seguramente llegaran a mas de 135db entre los 4, en sala, si los alimentas correctamente con el full marty.

yo no aconsejo llegar a esos limites en salas en las que se esté en zona de presión (no mas de 120db), o posiblemente acabareis como minimo con un buen dolor de cabeza a los 5 minutos. Sordos ya estamos asi que a eso no afectara mucho

Qué dices ??? Habla más alto !!!

El problema está en la amplificación, que no quiero invertir más y ya tenía los módulos de 700W y me parece a mí que el proyecto en sellado necesita menos W para los mismos resultados.

Si pudiera funcionar con los 700W a 4Ohm con reflex lo haría, pero por estética, porque por lo que me parece entender de vuestros comentarios con 4 SW la presión sonora en cualquiera de los casos (sellado o bass reflex) es más que suficiente en cualquiera de las frecuencias.

Saludos,

Iniciado por javiersc

Qué dices ??? Habla más alto !!!

El problema está en la amplificación, que no quiero invertir más y ya tenía los módulos de 700W y me parece a mí que el proyecto en sellado necesita menos W para los mismos resultados.

Si pudiera funcionar con los 700W a 4Ohm con reflex lo haría, pero por estética, porque por lo que me parece entender de vuestros comentarios con 4 SW la presión sonora en cualquiera de los casos (sellado o bass reflex) es más que suficiente en cualquiera de las frecuencias.

Saludos,

Un BR no necesita más vatios, de hecho necesitará menos en la frecuencia de sintonía. Con 700w de hypex por sub vas muy pero que muy sobrado para una sala de 50m, ya sea con sellado o BR. La diferencia de 700w a 2800w son 6db sólo. Si te coges a los 1200w de pico teoricos del sub, la diferencia son sólo 3db. Y esa diferencia a esos volúmenes no es nada significativa ya que con 4 subs no vas a llegar ahí.

Yo la opción de jalejos la veo más que buena. Habrá que pensársela.
Prefiero mil veces un canal de hypex de 700w antes que una nu3000 de "3000w", la razón es que en bridge los canales de la nu estarán trabajando forzada a menos de 2ohm( el sub es de 3.5ohm), y si le cuelgas 2 subs a una nu3000 para 4ohm entregaría en teoría por sub 3000/2/2=750w .
Mis opciones son o las hypex, o la fp14000. De precio andan similares, aunque la fp14000 claro está es un bicho diferente, tecnología diferente. La ventaja de la fp es que le puedo colgar otros 4 subs más, para montar un PUB en casa e invitar a más de uno con oreja de trapo

Yo no me atrevería a recomendar uno u otro, me siento como un mosquito con gente que controla tanto alrededor....

Mi opinión y por lo que he visto también en foros es que en sistemas de un solo sub se va a BR sintonizados lo más bajo posible, para lograr esa extensión hasta la sintonía, y en ella tener muy buen SPL con baja THD, eso sí de ahí hacia abajo casi que olvidate.

Ahora, cuando se monta multisub o sistemas multiwoofer casi todo lo que he visto es sellado, porque al tener SPL de sobra te aprovechas de la extensión que te da la sala y la menor caida del sellado.

También depende de la importancia que se le dé a las frecuencias por debajo de digamos 16hz, que si no interesan, 4 full marty deben ser una solución bárbara.

Por cierto, a lo que se habla de la amplificación, habría que pensar antes de pedir el driver, por lo que yo he visto, los que usan la 3000 para dos subs (en "stereo"), eligen los D4 y así tener subs de 2ohm, para usar una etapa en bridge, lo suyo es pedir el D2

Iniciado por Huguito

Por cierto, a lo que se habla de la amplificación, habría que pensar antes de pedir el driver, por lo que yo he visto, los que usan la 3000 para dos subs (en "stereo"), eligen los D4 y así tener subs de 2ohm, para usar una etapa en bridge, lo suyo es pedir el D2

Para utilizarla la Nu3000 en estéreo valdrían tanto los D2 como los d4; para utilizarla en modo bridge en principio también servirían los D2 si conectas los dos subs en serie, y los D4 tanto conectados en serie como en paralelo.

Un saludete

Iniciado por yosem

Un BR no necesita más vatios, de hecho necesitará menos en la frecuencia de sintonía. Con 700w de hypex por sub vas muy pero que muy sobrado para una sala de 50m, ya sea con sellado o BR. La diferencia de 700w a 2800w son 6db sólo. Si te coges a los 1200w de pico teoricos del sub, la diferencia son sólo 3db. Y esa diferencia a esos volúmenes no es nada significativa ya que con 4 subs no vas a llegar ahí.

Yo la opción de jalejos la veo más que buena. Habrá que pensársela.
Prefiero mil veces un canal de hypex de 700w antes que una nu3000 de "3000w", la razón es que en bridge los canales de la nu estarán trabajando forzada a menos de 2ohm( el sub es de 3.5ohm), y si le cuelgas 2 subs a una nu3000 para 4ohm entregaría en teoría por sub 3000/2/2=750w .
Mis opciones son o las hypex, o la fp14000. De precio andan similares, aunque la fp14000 claro está es un bicho diferente, tecnología diferente. La ventaja de la fp es que le puedo colgar otros 4 subs más, para montar un PUB en casa e invitar a más de uno con oreja de trapo

Pero resulta que la Nu3000 en modo estéreo ya da más rendimiento que un canal de Hypex 700W, trabajando perfectamente a 2 Ohmios :

Sólo tienes que ver los bancos de pruebas de los enlaces que he colgado.


No entiendo a qué viene esa comparación que citas... pero ya sabemos que a ti todo lo que huele a Behringer te parece mal; suerte que en los foros HUM donde alimentan subs pasivos gordotes no opinan lo mismo... y mira por donde las Inuke son de las más utilizadas para los que "no tienen complejos".


...pero vamos, para el que necesita más caña como si quiere meter una Nu6000DSP:
Behringer inuke NU6000 vs KAM KXD7200 bench tested - Speakerplans.com Forums - Page 1


o una NU-4 6000 por menos de 450 euros que ni más ni menos es una doble NU6000:
Behringer iNuke NU4-6000 Amplifier - Thomann UK





Tienes un test completo de una Hypex de 700 para que veamos su comportamiento real en banco de pruebas ?


Un saludete

Iniciado por yosem

Un BR no necesita más vatios, de hecho necesitará menos en la frecuencia de sintonía. Con 700w de hypex por sub vas muy pero que muy sobrado para una sala de 50m, ya sea con sellado o BR. La diferencia de 700w a 2800w son 6db sólo. Si te coges a los 1200w de pico teoricos del sub, la diferencia son sólo 3db. Y esa diferencia a esos volúmenes no es nada significativa ya que con 4 subs no vas a llegar ahí.

Yo la opción de jalejos la veo más que buena. Habrá que pensársela.
Prefiero mil veces un canal de hypex de 700w antes que una nu3000 de "3000w", la razón es que en bridge los canales de la nu estarán trabajando forzada a menos de 2ohm( el sub es de 3.5ohm), y si le cuelgas 2 subs a una nu3000 para 4ohm entregaría en teoría por sub 3000/2/2=750w .
Mis opciones son o las hypex, o la fp14000. De precio andan similares, aunque la fp14000 claro está es un bicho diferente, tecnología diferente. La ventaja de la fp es que le puedo colgar otros 4 subs más, para montar un PUB en casa e invitar a más de uno con oreja de trapo

yosem nos estas quitando las ganas de las marty jajaja

vosotros que vais a meter 4 subn esta claro que en sellado ya tendreis spl para aburrir, pero quien vaya a meter 1 o 2 quizas si sea mas interesante el bass reflex.

Es cierto que en muchismos proyectos hum estan usando las behringer inuke, pero tambien es verdad que a muchos les ha dado problemas...por lo que veo comprensible que alguien no quiera behringer para la amplificación, simplemente porque prefiera gastar un poco mas, y estar mas tranquilo.

pd:cuando baje a benalmadena en julio (vivo en Madrid pero soy de alli) si para entonces ya tenemos terminados los sub, haber si me enseñas como va eso de las orejas de trapo

un saludo .

Iniciado por yosem

quizas para cines de mas de 500 personas si que habria que plantearselo

Partiendo de que somos mu burros, si puedes permitirtelo en espacio, el full marty es lo ideal en cuanto a que vas a obtener a igual spl menor distorsion en 20hz ya que a la hora de la eq vas a tirar hacia abajo. Pero si con 4gto te puedes ir a 110db con poca thd, con 4 sellados de ht18 te iras a 120db, y con el full marty a 125db a 20hz. Practicamente sin despeinarse. Apretandole seguramente llegaran a mas de 135db entre los 4, en sala, si los alimentas correctamente con el full marty.

yo no aconsejo llegar a esos limites en salas en las que se esté en zona de presión (no mas de 120db), o posiblemente acabareis como minimo con un buen dolor de cabeza a los 5 minutos. Sordos ya estamos asi que a eso no afectara mucho

Ni de coña hay 10dB de diferencia de rendimiento entre un HT18 y un GTO1514 con proyecto sellado con QTC=0.7 (si los fabricantes no mienten en sus parámetros T/S publicados).

Hay unos 4.5dB en alrededores de 20hz a favor del HT18, que se van acortando conforme subes en frecuencia hasta llegar a unos 3dB por encima de 35Hz con señal de larga duración; en pico sigue habiendo los mismos 4.5dB en 20hz (limitados por sus respectivos Xmax ), y a partir de aprox. los 35hz aumentará esos 3dB entre ambos por la diferencia de xmax (ya que se supone que en esa zona soportará bastante más potencia de pico...aunque no he visto dicho dato)

Un saludete

Iniciado por atcing

Ni de coña hay 10dB de diferencia de rendimiento entre un HT18 y un GTO1514 con proyecto sellado con QTC=0.7 (si los fabricantes no mienten en sus parámetros T/S publicados).

Hay unos 4.5dB en alrededores de 20hz a favor del HT18, que se van acortando conforme subes en frecuencia hasta llegar a unos 3dB por encima de 35Hz con señal de larga duración; en pico sigue habiendo los mismos 4.5dB en 20hz (limitados por sus respectivos Xmax ), y a partir de aprox. los 35hz aumentará esos 3dB entre ambos por la diferencia de xmax (ya que se supone que en esa zona soportará bastante más potencia de pico...aunque no he visto dicho dato)

Un saludete

Ya van dos veces, la primera con la nu3000, y ahora con los gto1514...

Para los interesados aquí dejo una comparativa, que no sirve de nada, sólo para mi, y con la que tomé la decisión por los ht18.

Ambos drivers medidos en exteriores. En caja sellada. Y con similar THD. Igual THD en 25HZ (del 20%). Por debajo de 25HZ el gto matiene mejor la thd, entre 25-40hz es mejor el ht, y apartir de 40hz similares.
La potencia del ampli como es evidente es mayor en el ht18. Sobre los 2800w. En el gto creo que rondara los 1000w.
El gto1514 lo medi yo, a 1m, por lo que he simulado la respuesta a 2m con la que se midió el ht18 por los de data-bass.

Perdon, que me voy a desviar un poco del tema de ahor

La Hypex se podria conseguir la 2.400? Creo que para un solo driver la 2.700 se me hace demasiado. Se puede poner en brisge tambien, no?

Iniciado por Huguito

Perdon, que me voy a desviar un poco del tema de ahor

La Hypex se podria conseguir la 2.400? Creo que para un solo driver la 2.700 se me hace demasiado. Se puede poner en brisge tambien, no?

Creo que esa opción es genial para usar de plate de 1 sub, si saliera a buen precio...

Iniciado por Huguito

Perdon, que me voy a desviar un poco del tema de ahor

La Hypex se podria conseguir la 2.400? Creo que para un solo driver la 2.700 se me hace demasiado. Se puede poner en brisge tambien, no?

Por lo que me dijo jalejos, el psc 2400 esta limitado por la fuente de alimentación de 500w, asi que puenteado de esos 400w se quedaria en 500w, que no esta nada mal según que requerimiento(mira yosem que usa 200w por cada driver)(o mis empire que usan 300w por driver) pero se conseguiría mas rendimiento ponirndo la psc2700 sin puentear para unnsolo canal "700w".

El precio de la 2400 lo he llegado haber por menos de 300e.
HYPEX PSC 2.400 Aktivmodul, 279,00 €

eso ya con iva, y los gastos recuerdo que eran 10e.

un saludo.

Iniciado por yosem

Ya van dos veces, la primera con la nu3000, y ahora con los gto1514...

Para los interesados aquí dejo una comparativa, que no sirve de nada, sólo para mi, y con la que tomé la decisión por los ht18.

Ambos drivers medidos en exteriores. En caja sellada. Y con similar THD. Igual THD en 25HZ (del 20%). Por debajo de 25HZ el gto matiene mejor la thd, entre 25-40hz es mejor el ht, y apartir de 40hz similares.
La potencia del ampli como es evidente es mayor en el ht18. Sobre los 2800w. En el gto creo que rondara los 1000w.
El gto1514 lo medi yo, a 1m, por lo que he simulado la respuesta a 2m con la que se midió el ht18 por los de data-bass.

Cuando cuelgues una medición comparativa en idénticas condiciones de ambos drivers hablaremos, porque la simulación de ambos drivers con sus respectivos parámetros T/S no da dicha diferencia, y sí la que he colgado



Esto me recuerda a cuando mucho aficionado alababa los test CEA y se "burlaban" de la simulación teórica por software (tiempo en el que tanto se alababan los SVS y criticaban a los GTO1514 porque insinuaban el software estaba inflando los datos)... y resulta que al final la simulación con mismos drivers era mucho más estricta y daba valores de SPL mucho menos "inflados" en la simulación que en el test CEA.

Lástima que CEA no midan el GTO1514 en idénticas condiciones que los HT18 o SVS. Al menos en idénticas condiciones (todos bajo CEA) ya ha quedado claro que el HT18 en sellado se ventila de lejos al Epìk Empire y al SVS SB13 y PB13 (en sellado) siendo los SVS a igualdad de diseño acústico los peores y los más caos)... donde por fin uno de los "inflados" ya se va quedando en el lugar que le corresponde (como algunos comentábamos en sus días)




Respecto a las etapas Inuke, veo que no lees los enlaces que cuelgo.
También estoy esperando cuelgues un banco de pruebas de la Hypex de 700W, para ver su comportamento real.

Un saludete