consejo para mi primer home cinema

Iniciado por ManuelBC

Deboi, me has plagiado mi escrito

Si, opino lo mismo. No dudo de la calidad de las Dali Zensor 3, pero para ser justos serían de la gama de MA Bronze2 ya que las Silver2, ahora Silver 100, están por encima fijo.

En cualquier caso, son una excelente compra la gama Dali Zensor.

En que nos basamos ?

Probe MA Bronze 2 vs MA Silver 2 ... y hay diferencias en los detalles y los graves .

Probe MA Silver 2 vs Dali Z 3 .. y en ciertas cosas ganaba Silver 2 pero luego como conclusion final mejor Z3 a mi parecer.

Tomando una hoja y un boli y escuchando cada uno , con generos de musica deferentes ( subiendo y bajando potencia etc )

Deboi , entiendo tambien tu punto de vista , pero eso no es muy practico porque no lllegare a usar cada uno en mi casa ( o nuestra casa ) para hacer todo ese tipo de pruebas.

Me recomiendas ir y probar con alguna configuracion especifica ?

Para mi salon que es pequeño ( hasta 20 m ) es suficiente , pero claro yo sigo buscando algunos monitores de mucha calidad

salu2

El problema del subjetivismo es cuando se quiere imponer que A es mejor que B, ya que esta demostrado que unos prefieren A y otros B... luego eso de "intentar objetivar" la superioridad de unas sobre otras desde un punto de vista subjetivo es una falacia. Por eso, lo de las "diferentes ligas o diferentes gamas" desde el punto de visa subjetivo suele ser un bulo (ya que sino todos tendríamos las mismas cajas).

En blind test se ha demostrado que muchos eligen la caja contraria que elegían en la misma prueba pero "no ciega" (cuando las estaban viendo, conociendo por la vista marca y precio de las comparadas).

-Para saber si una caja es mejor o peor que otra solo nos quedan las mediciones completas rigurosas (y eso es indiferente de que a uno le guste más la A y a otro la B... al igual que el hecho de que se pudieran hacer sonar indistinguibles).


Un saludete

Iniciado por atcing

El problema del subjetivismo es cuando se quiere imponer que A es mejor que B, ya que esta demostrado que unos prefieren A y otros B... luego eso de "intentar objetivar" la superioridad de unas sobre otras desde un punto de vista subjetivo es una falacia. Por eso, lo de las "diferentes ligas o diferentes gamas" desde el punto de visa subjetivo suele ser un bulo (ya que sino todos tendríamos las mismas cajas).

En blind test se ha demostrado que muchos eligen la caja contraria que elegían en la misma prueba pero "no ciega" (cuando las estaban viendo, conociendo por la vista marca y precio de las comparadas).

-Para saber si una caja es mejor o peor que otra solo nos quedan las mediciones completas rigurosas (y eso es indiferente de que a uno le guste más la A y a otro la B... al igual que el hecho de que se pudieran hacer sonar indistinguibles).


Un saludete

El problema es que es muy muy dificil, por no usar imposible el tener en una sala, ya no hablo de mi casa, 3, 4 o 5 pares de cajas conectadas a un AVR y con ojos ciegos, solo oídos alguien conmute unos con otros. Vamos ... es ciencia ficción.

Entonces la única opción como digo siempre es coger los datos del fabricante y nuestra experiencia o gustos personales o contratar a alguien que en teoría sabe más y dejar en sus manos nuestra sala.

Iniciado por ManuelBC

El problema es que es muy muy dificil, por no usar imposible el tener en una sala, ya no hablo de mi casa, 3, 4 o 5 pares de cajas conectadas a un AVR y con ojos ciegos, solo oídos alguien conmute unos con otros. Vamos ... es ciencia ficción.

Entonces la única opción como digo siempre es coger los datos del fabricante y nuestra experiencia o gustos personales o contratar a alguien que en teoría sabe más y dejar en sus manos nuestra sala.

Bajo mediciones (mejor externas por misma web o misma persona, que no la del fabricante) es sencillo saber qué caja es mejor o peor, pero decir que una está en una liga superior a la otra desde un punto subjetivo es tan falaz como que otros van a exponer en el hilo que es otro el modelo que está en una liga diferente al que tú u un tercero dice es el que está en otra liga. Desde fuera lo que se ve es que subjetivamente ha quedado claro que ninguno está por encima del otro.... sino que cada cual le gusta más uno determinado según sus experiencias subjetivas... luego lo de la "diferente liga" se ha ido literalmente al traste (aunque se lea en los foros cada dos por tres).

1 No es tan complicado realizar pruebas ciegas "poco rigurosas". No hablo ya de lo suyo (que seria igualer curvas de respuesta para punto de escucha, donde todas suenan similar de bien hasta su extensión mientras no superemos "el SPL de cada una" donde empiezan a aparecer anomalías audibles), me refiero a simplemente realizar una comparativa en la que no ver la marca ni modelos comparados, donde ya se suelen invertir resultados en numerosas ocasiones vs el mismito sistema viendo los modelos (la sugestion es así de traicionera).
Dicho de otra manera: si a alguien le haces una prueba comparativa "no ciega" en donde le pones el logo de una caja de "alta gama"' auna caja de "mercadillo" y le dices que pasa de 5000 euros y es lo último en "hiend".... y se la comparas a una hiend pero a la que le pones la marca de mercadillo y le dices que cuesta 4 duros... te elige la primera (tanto si en ciega la hubiera elegido o no, pero desde luego sin verlas al menos elegiría la que en esas condiciones de verdad le gusta más). En amplificación se ha realizado ese tipo de pruebas en el que te hacen creer que estás escuchando un ampli de alta gama (cuando en realidad el que sonaba era uno bien "cutre" y es el elegido por los audiófilos vs el que en teoría era superior (el de alta gama de verdad je creían era el "cutre"); somos así de sugestionables y manejables.

Un saludete

Sigues estando en otro país ... aquí en España no hay comercio para hacer eso.

Yo fui a Supersonido BCN a realizar eso, con tiempo suficiente y es inviable. Te atienden muy amablemente y están por ti, pero vamos que salvo le pongas 6.000 € por adelantado encima de la mesa, tan solo para oir una cajas de 800 € o 1.500 € la pareja, ni se molestan, ya no digamos si lo que quieres es comparar unas de 1.500 € pareja y otras de 300 € ... te echan literalmente de la tienda.

En fin, que lo hemos hablado muchas veces y siempre es lo mismo, esto es como comprar un coche, un reloj, un tv, un sofá o un mueble, o un viaje. Impera la cartera y los gustos personales, yo no veo más. Y podemos llenar 20 hojas con lo mismo que siempre acabaremos en lo mismo.

Iniciado por ManuelBC

Sigues estando en otro país ... aquí en España no hay comercio para hacer eso.

Yo fui a Supersonido BCN a realizar eso, con tiempo suficiente y es inviable. Te atienden muy amablemente y están por ti, pero vamos que salvo le pongas 6.000 € por adelantado encima de la mesa, tan solo para oir una cajas de 800 € o 1.500 € la pareja, ni se molestan, ya no digamos si lo que quieres es comparar unas de 1.500 € pareja y otras de 300 € ... te echan literalmente de la tienda.

En fin, que lo hemos hablado muchas veces y siempre es lo mismo, esto es como comprar un coche, un reloj, un tv, un sofá o un mueble, o un viaje. Impera la cartera y los gustos personales, yo no veo más. Y podemos llenar 20 hojas con lo mismo que siempre acabaremos en lo mismo.

Normal que a un comercio no le interese lo más mínimo que elijas las cajas sin saber lo qué estás escuchando en cada momento; a ellos les interesa justo todo lo contrario: elogiar la fama de tal y cual marcas vs otras.

Y eso no tiene nada que ve ni con la cartera ni con los gustos personales de cada cual... sino más bien qué elijas lo que en realidad te gusta más sin que otros factores ajenos al sonido te están manipulando.


Por eso, a mi no me extraña en absoluto que en este mismo hilo nadie se ponga de acuerdo en que si esta caja es superior o inferior a las otras: si eso hubiera sido así todos estarían poniendo el mismo orden de mejor a peor y como es evidente no se da el caso porque eso de "objetivar" las diferentes gamas desde un punto de visto subjetivo es pura utopía


Un saludete

Esto parece una conversación de besugos.

Vamos a ver si nos centramos.

Yo quiero comprar unas cajas para mi salón (es hipotético pues ya las tengo).

Llego a forodvd que se supone que hay gente maja para ayudarme y tras las oportunas presentaciones y redacción del post para pedir ayuda, me dice que bien, que coja y haga una prueba de X cajas en mi sala.

Bien, y de donde las saco si son modelos 2016-2017 y aunque haya foreros que las tienen en su casa, es inviable juntarlas en una casa y hacer las pruebas oportunas.

Y si voy a una tienda, pasa lo que dices que pasa, con lo que ... ¿cual es la solución compañero?

Iniciado por Markkkk

En que nos basamos ?

En nada, son conclusiones personales que difieren seguramente con mucha gente.