Discusión General (Equipos, Acústica, Teoría, Novedades, etc)

"Deboi,no hace falta que menciones a gente que no entra en el foro hace meses pero yo si te rebatiré.

Si señor,un comedor con su simple mobiliario es una cueva en un +-%.
¿ Se disfruta ?.Claro que si.
¿ Se puede mejorar ?.
Claro que si.
Puedes empezar quitando todo tu tratamiento de la sala dedicada y la EQ afinada y nos cuentas."

No me vengas ahora con el cuento referirme a alguien que no está en el foro. Él se ha hartado de hacer referencia a gente que ya no escribe a conveniencia, es más, se ha dedicado a mofarse de foreros en muchos hilos cuando no venía al caso y peor aún, ha hecho lo mismo yéndose a otros foros. Te recuerdo que este tema ahora no lo he sacado yo, sólo he respondido haciendo referencia a los dos foreros que más han insistido en el tema "efecto cueva".

Un salón de casa con todo su mobiliario es un entorno totalmente normal para escuchar, otra cosa es una sala tipo "estudio" con una RT baja, eso es lo anormal, como también lo es una sala totalmente desnuda. Hay quien prefiere escuchar en sala seca (como es mi caso) pero para nada considero por ejemplo mi salón una cueva ni mucho menos como tampoco creo que los demás foreros escuchen en cuevas como despectivamente os soléis referir. Repito, una "cueva" es una sala desnuda, no un salón lleno con cortinas, alfombras, estanterías, sofás, cojines, etc, etc.

Con respecto a mi tratamiento, he tenido que quitar las cortinas que tenía ya que era demasiado, mataba el sonido. Ahora está en un punto que me gusta no hay nada aparte del tratamiento, la alfombra gruesa y el pequeño sillón que absorba. También disfruto en el salón.

Iniciado por Deboi

"Deboi,no hace falta que menciones a gente que no entra en el foro hace meses pero yo si te rebatiré.

Si señor,un comedor con su simple mobiliario es una cueva en un +-%.
¿ Se disfruta ?.Claro que si.
¿ Se puede mejorar ?.
Claro que si.
Puedes empezar quitando todo tu tratamiento de la sala dedicada y la EQ afinada y nos cuentas."

No me vengas ahora con el cuento referirme a alguien que no está en el foro. Él se ha hartado de hacer referencia a gente que ya no escribe a conveniencia, es más, se ha dedicado a mofarse de foreros en muchos hilos cuando no venía al caso y peor aún, ha hecho lo mismo yéndose a otros foros. Te recuerdo que este tema ahora no lo he sacado yo, sólo he respondido haciendo referencia a los dos foreros que más han insistido en el tema "efecto cueva".

Un salón de casa con todo su mobiliario es un entorno totalmente normal para escuchar, otra cosa es una sala tipo "estudio" con una RT baja, eso es lo anormal, como también lo es una sala totalmente desnuda. Hay quien prefiere escuchar en sala seca (como es mi caso) pero para nada considero por ejemplo mi salón una cueva ni mucho menos como tampoco creo que los demás foreros escuchen en cuevas como despectivamente os soléis referir. Repito, una "cueva" es una sala desnuda, no un salón lleno con cortinas, alfombras, estanterías, sofás, cojines, etc, etc.

Con respecto a mi tratamiento, he tenido que quitar las cortinas que tenía ya que era demasiado, mataba el sonido. Ahora está en un punto que me gusta no hay nada aparte del tratamiento, la alfombra gruesa y el pequeño sillón que absorba. También disfruto en el salón.

Fijaté mejor,he dicho que atcing hace meses que no entra en el foro,claro que esta en forodvd.
Que gracía leer cuando dices de sus mofas,cuando tú has sido uno de tantos que lo has hecho al hablar de su sala y las vueltas que da la vida:
Tienes una sala de tamaño como la suya y te has copiado su acústica,eso si,aún te falta para tener lo que
el tiene.

De tu comentario que has quitado las cortinas porque mataba el sonido,viendo el RT estoy casi seguro
que no es el problema.


Esta claro que por ejemplo de 200 a 900Hz,esta más alto que desde 2.2khz a los 11-12khz y creo
que el problema son el espesor de los paneles de primeras refléxiones laterales,que actúan
más en medios y agudos.


Lo primero que haría es probar a duplicar esos paneles en uno antes que nada,igual consigues bajar un poco más ese RT desde 200 a 900Hz e igualas más la respuesta vs medios-agudos.

Con las pruebas que he hecho con los cojines,esta claro que en esas paredes laterales hubiera colocado los bass trap full range de GYK de 17 cms de espesor,primero sólo un panel a cada pared lateral,escuchar,medir y si es necesario poner algún panel más.


De paso te comento que cuando recomiendes unos altavoces pasivos,pongas también estos con altavoz de 6.5"en la ecuación:
https://www.xtzsound.eu/reviews/spirit-4







Saludos.

Iniciado por hemiutut

Fijaté mejor,he dicho que atcing hace meses que no entra en el foro,claro que esta en forodvd.
Que gracía leer cuando dices de sus mofas,cuando tú has sido uno de tantos que lo has hecho al hablar de su sala
y las vueltas que da la vida:
Tienes una sala de tamaño como la suya y te has copiado su acústica,eso si,aún te falta para tener lo que
el tiene.

De tu comentario que has quitado las cortinas porque mataba el sonido,viendo el RT estoy casi seguro
que no es el problema.


Esta claro que por ejemplo de 200 a 900Hz,esta más alto que desde 2.2khz a los 11-12khz y creo
que el problema son el espesor de los paneles de primeras refléxiones laterales,que actúan
más en medios y agudos.


Lo primero que haría es probar a duplicar esos paneles en uno antes que nada,igual consigues bajar un poco
más ese RT desde 200 a 900Hz e igualas más la respuesta vs medios-agudos.

Con las pruebas que he hecho con los cojines,esta claro que en esas paredes laterales hubiera colocado los bass trap full range de GYK de 17 cms de espesor,primero sólo un panel a cada pared lateral,escuchar,medir y si es necesario
poner algún panel más.


De paso te comento que cuando recomiendes unos altavoces pasivos,pongas también estos con altavoz de 6.5"en la ecuación:
https://www.xtzsound.eu/reviews/spirit-4







Saludos.

¿Yo copiado a atcing? ¿De dónde sacas eso? ¿Acaso se parece mi sala a la de atcing? Yo he hecho la sala a mi manera, teniendo en cuenta lo que podía hacer, jamás me he fijado en nada de él como referencia. Por cierto nadie sabe lo que tiene, a día de hoy no he visto ni una sola medición de su sala, tampoco me importa, esto no es una competición.

Las cortinas las he quitado (alante y atrás) y he cambiado algo los paneles, ha subido el RT en la zona alta ahora el sonido no es tan muerto, mejor, está en un buen punto para mi. De todas formas ya sabemos que esas gráficas son sólo por curiosidad, nunca se pueden tomar como referencia absoluta ya que están tomadas en un solo punto. Los paneles laterales y superiores cumplen su función de tratar las reflexiones (que se producen más o menos a partir de 300/400 hz), absorben hasta bien por debajo de esas frecuencias. Para compensar que no son demasiado gruesos (12 cm) están las 9 Soffit (41 cm de lado y 121 de alto) ahora 8 colocadas en las esquinas (6 de ellas con membrana y limitador), por lo que las cubren totalmente de arriba a abajo. Detrás del punto de escucha hay otra Soffit y 2 de 17 cm con difusión.

Los altavoces que comentas están muy bien pero yo recomendaré los que crea oportuno.

yo lo que veo en la sala de deboi es que le faltan resonadores.

y por supuesto hacer todo lo contrario a lo que diga hemiutut, pues solo sabe meter más y más absorbente.

Iniciado por luco_mtb

yo lo que veo en la sala de deboi es que le faltan resonadores.

y por supuesto hacer todo lo contrario a lo que diga hemiutut, pues solo sabe meter más y más absorbente.

Sí, vendrían bien algunos resonadores he estado viendo alguno pero de momento no voy a poner. 6 Soffit tienen membrana, actúan hasta muy abajo pero claro no es lo mismo que un resonador. El mayor problema lo tengo en más o menos 50 hz.

Iniciado por luco_mtb

yo lo que veo en la sala de deboi es que le faltan resonadores.

y por supuesto hacer todo lo contrario a lo que diga hemiutut, pues solo sabe meter más y más absorbente.

Que gracia me da leer este post,no le dices nada a Deboi cuando tiene más absorbente el que yo en La Sala de los Cojines 4.0
¿ Te acuerdas que le decias que ese RT era muy bajo y que su sala estaba muerta ?.
¿ No habrás sido tu el que le habrá aconsejado poner esa difusión en la pared trasera con esa distancia
tan corta al punto de escucha ?.

Esto es de aurora boreal,lástima que en el levante no tengamos y se extiendan en
la llamada zona auroral.

¿ Has visto los absorbentes que hay en su sala ?.


[IMG][/IMG]









Si Deboi haz caso a los consejos,pon resonadores que descompensarás más el RT que con absorbentes.
Me alegro que vayas buscando esa neutralidad en la sala,el cambio es del día a la noche vs anterior sala.

Saludos.

@hemiutut, no deberías tomar fotos de otros foreros de su casa a tu antojo y colocarlas en otros hilos.

El que subamos fotos de nuestra sala, no autoriza a nadie a realizar copy-pega.

A mi me lo hicuste, y borré del foro todas las fotos que copiaste de mi sala.

Deberías editar tu post de sus fotos.

Iniciado por hemiutut

Que gracia me da leer este post,no le dices nada a Deboi cuando tiene más absorbente el que yo en La Sala de los Cojines 4.0
¿ Te acuerdas que le decias que ese RT era muy bajo y que su sala estaba muerta ?.
¿ No habrás sido tu el que le habrá aconsejado poner esa difusión en la pared trasera con esa distancia
tan corta al punto de escucha ?.

Esto es de aurora boreal,lástima que en el levante no tengamos y se extiendan en
la llamada zona auroral.

¿ Has visto los absorbentes que hay en su sala ?.


[IMG][/IMG]









Si Deboi haz caso a los consejos,pon resonadores que descompensarás más el RT que con absorbentes.
Me alegro que vayas buscando esa neutralidad en la sala,el cambio es del día a la noche vs anterior sala.

Saludos.

Hemiutut cada linea q escribes te equivocas.

Pero da igual, no eres consciente.

Como hablas sin saber pero con arrogancia te voy a contestar.

Esa cifra de 3 metros de donde viene??

Esa distancia nació en Castellón??
Investiga un poco y aprende, ya después me contestas o preguntale a tu señor.

Y lo repites aquí como un loro.

Señor 3 metros a sus ordenes.

Iniciado por luco_mtb

Hemiutut cada linea q escribes te equivocas.

Pero da igual, no eres consciente.

Como hablas sin saber pero con arrogancia te voy a contestar.

Esa cifra de 3 metros de donde viene??

Esa distancia nació en Castellón??
Investiga un poco y aprende, ya después me contestas o preguntale a tu señor.

Y lo repites aquí como un loro.

Señor 3 metros a sus ordenes.

Tranquilo que ya sabemos que eres el número uno,yo me conformo con lo que tengo.
Vamos al lío:

1.-Arrogancia y mala educación la que muestras en infinidad de foros donde posteas,sea en este foro,mundodvd,audioplanet,etc.
Da igual que sea sonido,imagen proyectores,ahí estas siempre dándote a conocer.

Esa cifra de la difusión lo pone en una web de acústica,antes de hablar te documentas:
Esto pone en su página:
Sound diffusers let you treat reflections without absorbing them, so you can retain some life in your room. Diffusion also adds an airy, musical quality to your room acoustics.

Consider diffusers on your rear wall if it’s at least 10 feet (3 meters) behind your listening position

2.-Me imagino que ya sabes que con difusión esa amplitud extra que ganas,lo pierdes luego con un sonido menos puro y perfecto a lo grabado en el CD.
Sobre gustos colores.

Estos días he leído bastante y desde luego la absorción da mucho juego,eso si,bién ubicada y con los espesores que sean efectivos para lo que se quiere conseguir.
Esto va por gustos,tú quieres poner difusión en tu sala,normal,algo tenías que hacer después del desbarajuste que tenías en tu RT,
Claro que puedes poner difusión pero sabiendo que se hace,ya puestos te diré que sé a la distancia que hay que tener el punto de escucha cogiendo de referencia la celda saliente más profunda para poner un difusor.

3.-Espero que a esto respondas y asi la gente nueva no cometa el mismo error.
En enero del 2018 abres hilo,pones esta captura de tu RT y pides consejo:


Esta claro que eso si es una sala muerta,normal tapizando las paredes de moqueta que esperabas.
Dices muchas veces que ya esta resuelto,estaría bien ver el nuevo RT,seguro que ayuda a más gente.
Ves como hay que ser más humilde en esta vida,aunque tuvieras la mejor sala del mundo acústicamente,hay que ser más condescendiente con los demás foreros/as.

Después te veo con el famoso difusor detrás del punto de escucha,donde esta embutido un altavoz.
Si quieres pones tú la foto del antes vs ahora después de quitar dicho altavoz,asi la gente entenderá mejor lo que no hay que hacer ya que las celdas añadidas donde estaba el altavoz están aún por pintar si no recuerdo mal.

4.-Pero en todo hay solución menos en una cosa,has tenido el asesoramiento de un ingeniero acústico.

5.-Para acabar te pongo una medida del RT de mi comedor medido con tan sólo 1 medida que deja constancia lo eficaz de los cojines y no digamos en La Sala de los Cojines 4.0
Que gracia cuando me dijiste que los cojines no actuarían en 500Hz

Hay 2 mediciones,una de enero del 2017 cuando vino axelpowa a mi casa a ver el Arendal Sub1 y me hizo el favor de medir con su micro UMIK-1,al igual que me pidió por internet el sub.

Fijate que RT tenía con el mobiliario normal del comedor cuando vino axelpowa vs ahora.
Lo contento que estoy que cada vez me acerco más al RT que Dolby recomienda en multicanal
para salas pequeñas.
Recomienda un promedio de 0,2 a 0,4 y anda el cambio que a pegado mi comedor vs antes.

Mi UMIK-1 lo compré en junio si no recuerdo mal,hoy en día ya hay varios foreros que les cuesta verlos según
me han comentado por privado.
Yo les he dicho que tengan en cuenta el XTZ Room Analyzer II Pro y más al precio que esta de 129 euros en oferta:
https://www.xtzsound.eu/product/room-analyzer-ii-pro



Saludos.

Iniciado por Deboi

¿Yo copiado a atcing? ¿De dónde sacas eso? ¿Acaso se parece mi sala a la de atcing? Yo he hecho la sala a mi manera, teniendo en cuenta lo que podía hacer, jamás me he fijado en nada de él como referencia. Por cierto nadie sabe lo que tiene, a día de hoy no he visto ni una sola medición de su sala, tampoco me importa, esto no es una competición.

Las cortinas las he quitado (alante y atrás) y he cambiado algo los paneles, ha subido el RT en la zona alta ahora el sonido no es tan muerto, mejor, está en un buen punto para mi. De todas formas ya sabemos que esas gráficas son sólo por curiosidad, nunca se pueden tomar como referencia absoluta ya que están tomadas en un solo punto. Los paneles laterales y superiores cumplen su función de tratar las reflexiones (que se producen más o menos a partir de 300/400 hz), absorben hasta bien por debajo de esas frecuencias. Para compensar que no son demasiado gruesos (12 cm) están las 9 Soffit (41 cm de lado y 121 de alto) ahora 8 colocadas en las esquinas (6 de ellas con membrana y limitador), por lo que las cubren totalmente de arriba a abajo. Detrás del punto de escucha hay otra Soffit y 2 de 17 cm con difusión.

Los altavoces que comentas están muy bien pero yo recomendaré los que crea oportuno.

Claro que es una copia pero aún te falta para la neutralidad que el tiene,tiempo por venir futuro.
Aún tienes que adelantar más el punto de escucha para estéreo y poner más tratamiento.

Lo de las medidas ya lo sabemos que son en un sólo punto,es el punto de escucha pero claro que sirven
para hacerté una muy buena idea de lo que hay,aparte que a oído se nota enseguida la mejora que luego
la medición lo confirma claramente.

El tema de las cortinas entiendo que quites la de detrás del punto de escucha pero la frontal,ahí no te llegan de los Frontales ni medios-altos ni agudos,las cortinas ahí con pliegues y separadas de la pared frontal ayudan mucho a equilibrar el RT,ya que absorbe mucho desde 700-800Hz y por abajo seguro que algo más cae.


En cajas de frontal pequeños como las tuyas y mis Woxter DL410,unas cortinas bien puestas ayudan mucho a absorber la primera reflexión de 700-800Hz hacia abajo.
Yo no quito las cortinas ni soñando,le dan un plus de claridad de sonido y eso que en esa pared están los paneles de 55 cms de espesor en esquinas y 45 en el resto de pared frontal y por detrás de estos paneles las cortinas con sus ondas separadas de la pared frontal.

Lo que no entiendo los 2 paneles de 17cms de detrá con difusión cuando se aconseja estar a una distancia de 3 metros del punto de escucha.
Tuvieras la pared trasera a 2 metros ,dice vale pero a esta distancia poner difusión



Faltaría más que no puedas recomendar otras marcas,yo recomendaré los XTZ Spirit 4 ( altavoz de 6.5" ) y quién necesité más spl los spirit 8 ( doble altavoz de 6.5" ).


Saludos.

Iniciado por hemiutut

Claro que es una copia pero aún te falta para la neutralidad que el tiene,tiempo por venir futuro.
Aún tienes que adelantar más el punto de escucha para estéreo y poner más tratamiento.

Lo de las medidas ya lo sabemos que son en un sólo punto,es el punto de escucha pero claro que sirven
para hacerté una muy buena idea de lo que hay,aparte que a oído se nota enseguida la mejora que luego
la medición lo confirma claramente.

El tema de las cortinas entiendo que quites la de detrás del punto de escucha pero la frontal,ahí no te llegan de los Frontales ni medios-altos ni agudos,las cortinas ahí con pliegues y separadas de la pared frontal ayudan mucho a equilibrar el RT,ya que absorbe mucho desde 700-800Hz y por abajo seguro que algo más cae.


En cajas de frontal pequeños como las tuyas y mis Woxter DL410,unas cortinas bien puestas ayudan mucho a absorber la primera reflexión de 700-800Hz hacia abajo.
Yo no quito las cortinas ni soñando,le dan un plus de claridad de sonido y eso que en esa pared están los paneles de 55 cms de espesor en esquinas y 45 en el resto de pared frontal y por detrás de estos paneles las cortinas con sus ondas separadas de la pared frontal.

Lo que no entiendo los 2 paneles de 17cms de detrá con difusión cuando se aconseja estar a una distancia de 3 metros del punto de escucha.
Tuvieras la pared trasera a 2 metros ,dice vale pero a esta distancia poner difusión

¿Qué tiene que ver ahora lo que tiene con lo que tengo? ¿Qué importancia tiene? ¿Es esto una competición de "neutralidad"? Ahora resulta que cualquiera que ponga paneles acústicos es porque ha copiado a atcing.

El resto del escrito mejor no repondo.

Por cierto hemiutut ¿vas a convertir el hilo en un monólogo de mi sala? Yo entiendo que hagas referencia a una foto pero poner el hilo de mi sala aquí... En fin...