Dolby Atmos, ese gran desconocido

Iniciado por willrock66

Es la demo que has puesto en Drive, ¿no? Los Yamaha A8A y A6A sí son compatibles con Auro-matic sobre Dolby Atmos (True HD). Después lo pruebo.

Sobre poner upmixers sobre Dolby Atmos y DTS-X, no tiene sentido para mí. Por otro lado, los upmixers a lo mejor, como decís, se pueden usar con Dolby Atmos en formato DD+ (que es comprimido).

Sí, esa demo la recomiendo mucho porque es ideal para "ver" como funcionan los objetos en Dolby Atmos. Haz la prueba, ya digo que Neural:X falla miserablemente en cuanto el tipo sube la voz a los superiores delanteros. Un ejemplo claro de que el upmixer la caga en este caso.

Yo tampoco veo que tenga sentido aplicar un "upmixer" sobre algo que ya está en lo más alto. Precisamente la palabra lo dice UP-MIX, mezcla hacia arriba. Si ya estás en lo más alto no puedes ir más arriba xD.

Otra cosa es que no te guste lo que ha hecho el ingeniero de sonido y prefieras lo que haga el upmixer. Yo respeto a quién piense que un upmix va a mejorar un Atmos, pero me da a mi que no, eh?.

He probado el neural X tanto con pistas DD+ como Atmos de verdad. En los dos amplis deja hacerlo. No deja de ser una curiosidad, en cualquier caso.

Iniciado por actpower

Sí, esa demo la recomiendo mucho porque es ideal para "ver" como funcionan los objetos en Dolby Atmos. Haz la prueba, ya digo que Neural:X falla miserablemente en cuanto el tipo sube la voz a los superiores delanteros. Un ejemplo claro de que el upmixer la caga en este caso.

Yo tampoco veo que tenga sentido aplicar un "upmixer" sobre algo que ya está en lo más alto. Precisamente la palabra lo dice UP-MIX, mezcla hacia arriba. Si ya estás en lo más alto no puedes ir más arriba xD.

Otra cosa es que no te guste lo que ha hecho el ingeniero de sonido y prefieras lo que haga el upmixer. Yo respeto a quién piense que un upmix va a mejorar un Atmos, pero me da a mi que no, eh?.

He probado el neural X tanto con pistas DD+ como Atmos de verdad. En los dos amplis deja hacerlo. No deja de ser una curiosidad, en cualquier caso.

Ya he probado esa demo. Por cierto, tengo algunas muy parecidas. A mí en el Yamaha no me deja usar Dolby Surround ni DTS Neural:X con Dolby Atmos/DD+ o Dolby Atmos/DTHD. Aunque lo selecciono no me lo cambia en pantalla y no hace el cambio a esos upmixers. Sí me deja poner Auro-matic. En esta demo, que es hablado, no he notado gran diferencia.

También he probado un bluray que me ha llegado de SDE de Keane que lleva los formatos Dolby Atmos/DTHD, DTS-HD MA 5.1 y estéreo (LPCM). Todos los formatos se escuchan muy bien. El Atmos de por sí es muy, muy bueno y al ponerle Auro-matic ya es una maravilla como se escucha.

Iniciado por willrock66

Ya he probado esa demo. Por cierto, tengo algunas muy parecidas. A mí en el Yamaha no me deja usar Dolby Surround ni DTS Neural:X con Dolby Atmos/DD+ o Dolby Atmos/DTHD. Aunque lo selecciono no me lo cambia en pantalla y no hace el cambio a esos upmixers. Sí me deja poner Auro-matic. En esta demo, que es hablado, no he notado gran diferencia.

También he probado un bluray que me ha llegado de SDE de Keane que lleva los formatos Dolby Atmos/DTHD, DTS-HD MA 5.1 y estéreo (LPCM). Todos los formatos se escuchan muy bien. El Atmos de por sí es muy, muy bueno y al ponerle Auro-matic ya es una maravilla como se escucha.

¿Qué otras demos tienes similares?. Siempre me interesan ese tipo de demos, me resulta más didácticas que las típicas de dejarte con el culo torcido, que luego no representan la realidad... :-D

Es curioso, entonces entiendo que Auromatic SI respeta la posición de los objetos. Es decir, justo al principio cuando el tipo eleva su voz hacia los Atmos superiores, suenan ahí. Y cuando la va moviendo por los diferentes altavoces o con la parte del helicóptero que va diciendo por donde se mueve, también eres capaz de poder seguirla.

Sí. Auro-matic aprovecha los datos de altura de Dolby Atmos y DTS-X y aplica su upmixer. De momento esta compatibilidad la tiene Yamaha y según comentó Oso, Trinnov.

Con respecto a las demos me las manda el Youtuber Channa Da Silva (aunque la mayoría son canciones que remasteriza él). Sólo me tuve que registrar.

Otras y más parecidas me vienen por haber comprado el Blu-ray Calibration Toolkit de la sociedad Spatial Audio que me costó un huevo con el IVA y las aduanas, aunque es potentísimo. Todavía no me he puesto a fondo con él. Se puede comprar en fichero que saldrá mucho más barato.

Iniciado por willrock66

Sí. Auro-matic aprovecha los datos de altura de Dolby Atmos y DTS-X y aplica su upmixer. De momento esta compatibilidad la tiene Yamaha y según comentó Oso, Trinnov.

Con respecto a las demos me las manda el Youtuber Channa Da Silva (aunque la mayoría son canciones que remasteriza él). Sólo me tuve que registrar.

Otras y más parecidas me vienen por haber comprado el Blu-ray Calibration Toolkit de la sociedad Spatial Audio que me costó un huevo con el IVA y las aduanas, aunque es potentísimo. Todavía no me he puesto a fondo con él. Se puede comprar en fichero que saldrá mucho más barato.

Ah bueno, pero esas demos ya las tengo. No son como las que digo. Son canciones donde además se ven los objetos, sí. A mí esas no me interesan tanto como las que son más didácticas como la del tipo este, que además me tomé la molestia de subtitular para que la gente entendiese bien lo que quería expresar el tipo.

El problema de Dolby es que es muy muy celosa con lo suyo y no da demasiadas facilidades. Por ejemplo, es imposible pasar un archivo TrueHD Atmos a DD+ Atmos. Ni siquiera sus propias utilidades lo contemplan. O tienes la mezcla original en MXF o similar, o no hay nada que hacer.

Podrían haber utilidades de terceros pero Dolby no permite que nadie salvo ellos accedan a la API.

De ahí esas "soluciones guarras" como las de poder "destripar" un Atmos con objetos y hacer un "bake" a WAV por canales (especial), y usar las app de Dolby para generar un Atmos "fake" con una matriz fija. El problema de eso es que no se hasta que punto la información de las matrices no igualadas se pierden (ejemplo, crear una matriz 5.1.4 y reproducirla en 5.1.2).

No he hecho ese tipo de experimentos aunque tengo un archivo que me podría servir...igual me lío esta mañana y lo hago a ver qué saco en claro.

Bueno, pues ¡prueba realizada!. Y hay sorpresas...

He cogido la demo famosa del helicóptero, que como sabéis SOLO suena por los Atmos de altura (es ideal para saber que todo está correcto).

De esa demo, he extraído dos WAVs compatibles Atmos tanto en 5.1.2 como 5.1.4. Aquí una de ellas:

audio helicoptero 5-1-4.jpg

Con estas dos versiones, he generado DOS archivos en Dolby Atmos (DD+), los cuales podéis descargar aquí:

https://drive.google.com/file/d/1bVF...usp=drive_link https://drive.google.com/file/d/1dZw...usp=drive_link

Como tengo dos sistemas Atmos en casa, uno 5.1.2 y otro 5.1.4, puedo comprobar lo que en teoría pensaba:

"Si reproduzco ese Atmos-bake 5.1.4 en un sistema 5.1.2, en teoría se "perderían" los dos canales destinados a los Atmos de altura que faltan".

PUES NO

Simple y llanamente, los audios correspondientes a los Atmos que faltan, han sido desviados a los dos Atmos que hay.

Conclusión: EL SISTEMA FUNCIONA. No se pierde información, simplemente se ajusta a lo que tenemos si es menor de lo que hay contenido.

Ahora, ¿Qué sucede si reproduzco el archivo Atmos 5.1.2 sobre un sistema 5.1.4?

Pues que obviamente, solo se escuchan dos Atmos, ya que NO HAY INFORMACIÓN sobre los otros dos canales/objetos. En mi caso suenan los traseros.

Todo esto con DD+ Atmos (JOC)

TrueHD Atmos o Atmos MAT 2.0 es diferente en concepto, pues ahí el sistema es escalable al 100%, es decir, se adapta a todos los altavoces que podamos meter.

Por ejemplo, de los WAV que he extraido NO puedo generar un TrueHD Atmos (pese a que proceden de un TrueHD Atmos), porque se hace un "bake" de esos objetos a la matriz que se necesite para DD+ Atmos

En la inmensa mayoría de casos, esto pasará desapercibido. Solo personas que tengan un sistema muy grande de altavoces (digamos un 11.1.8) podrían notar que faltan posiciones sobre un DD+ Atmos. Es obvio, DD+ Atmos soporta como máximo una configuración 9.1.6, que ya es mucho.

No me influye para nada porque no tengo atmos pero se agradecen estas pruebas y aclarar cosas. Siempre se aprende algo

Iniciado por actpower

Bueno, pues ¡prueba realizada!. Y hay sorpresas...

He cogido la demo famosa del helicóptero, que como sabéis SOLO suena por los Atmos de altura (es ideal para saber que todo está correcto).

De esa demo, he extraído dos WAVs compatibles Atmos tanto en 5.1.2 como 5.1.4. Aquí una de ellas:

audio helicoptero 5-1-4.jpg

Con estas dos versiones, he generado DOS archivos en Dolby Atmos (DD+), los cuales podéis descargar aquí:

https://drive.google.com/file/d/1bVF...usp=drive_link https://drive.google.com/file/d/1dZw...usp=drive_link

Como tengo dos sistemas Atmos en casa, uno 5.1.2 y otro 5.1.4, puedo comprobar lo que en teoría pensaba:

"Si reproduzco ese Atmos-bake 5.1.4 en un sistema 5.1.2, en teoría se "perderían" los dos canales destinados a los Atmos de altura que faltan".

PUES NO

Simple y llanamente, los audios correspondientes a los Atmos que faltan, han sido desviados a los dos Atmos que hay.

Conclusión: EL SISTEMA FUNCIONA. No se pierde información, simplemente se ajusta a lo que tenemos si es menor de lo que hay contenido.

Ahora, ¿Qué sucede si reproduzco el archivo Atmos 5.1.2 sobre un sistema 5.1.4?

Pues que obviamente, solo se escuchan dos Atmos, ya que NO HAY INFORMACIÓN sobre los otros dos canales/objetos. En mi caso suenan los traseros.

Todo esto con DD+ Atmos (JOC)

TrueHD Atmos o Atmos MAT 2.0 es diferente en concepto, pues ahí el sistema es escalable al 100%, es decir, se adapta a todos los altavoces que podamos meter.

Por ejemplo, de los WAV que he extraido NO puedo generar un TrueHD Atmos (pese a que proceden de un TrueHD Atmos), porque se hace un "bake" de esos objetos a la matriz que se necesite para DD+ Atmos

En la inmensa mayoría de casos, esto pasará desapercibido. Solo personas que tengan un sistema muy grande de altavoces (digamos un 11.1.8) podrían notar que faltan posiciones sobre un DD+ Atmos. Es obvio, DD+ Atmos soporta como máximo una configuración 9.1.6, que ya es mucho.

Pues esta situación es la que te explicaba yo ayer y que era motivo por el que usuarios con grandes salas dedicadas con seis o más Atmos de techo, echaban pestes de Dolby.
De qué sirve montar el mejor sotware de sonido de cine si luego en la mayoría de los casos, cuando la pista master de cine se mezcla a doméstica se dejan solo dos (o cuatro como mucho) objetos de techo? Para los poseedores de estas grandes dedicadas con un gran array de altavoces es muy frustante ver que muchos de estos (con su sistema de amplificación obviamente) permanecen mudos todo el tiempo...

Un saludo del Oso