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Ayudadme a mejorar mi sistema

  1. #1
    aspirante
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    26 abr, 23
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    Predeterminado Ayudadme a mejorar mi sistema

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    Hola a todos,

    Primero de todo un saludo a todos del usuarios del foro. Soy bastante nuevo en referente a todo lo que tiene que ver con el audio y quisiera saber sus opiniones para poder mejorar mi Home Theater que me monté recientemente. Tendría una horquilla entre 1500€ a 2.000€ para mejorarlo.

    El conjunto consiste en lo siguiente:

    Receptor: Denon AVC-X3800H

    Frontales Estéreo: Teufel Definion S

    https://teufelaudio.es/definion-3s-104850000

    Central: Definion 3 Center

    https://teufelaudio.es/definion-3-center-105069000

    Traseros: Teufel S600 FCR

    https://teufelaudio.es/altavoz-satel...-fcr-105138000

    ATMOS: Teufel Reflekt

    https://teufelaudio.es/reflekt-105446000

    Subwoofer: Teufel T8

    https://teufelaudio.es/subwoofer-t-8-105424000

    Como podeís ver, todos los equipos son Teufel, marca que por lo que he leído no está muy bien considerada para conseguir un rendimiento de Hifi adecuado.

    Abajo las imagenes de como ha quedado la instalación. Por motivos de espacio y estética, el subwoofer y el central los he puesto de momento detrás del televisor, y los altavoces frontales están en el suelo (haría diferencia ponerles los soportes de suelo?). Uso la app de MultEQ de Audyssey para calibración.

    https://ibb.co/tzQ5h84
    https://ibb.co/nCfSx3k
    https://ibb.co/K0MBcr5
    https://ibb.co/jWgrNZM

    Me podrían ayudar a ver que posibles mejoras podría hacer, viendo la disposición de los equipos y el presupuesto extra?

    Muchas gracias

  2. #2
    especialista Avatar de LEÓN206
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    22 may, 18
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    Un par de premisas básicas:
    Los tweeters de los Frontales L y R deben estar a la altura de los oídos.
    Deben formar un triángulo equilatero (no siempre es posible pero cuanto más cercano MEJOR!!!) y girados ligeramente para que apunten al punto de escucha.
    Con el central es difícil ubicarlo a la altura de los oídos
    porque el tv se elevaría en exceso... pero bajo ninguna circunstancia debe ubicarse detrás del tv. No no no.
    Debajo del tv, y dependiendo las distancias y altura se inclina ligeramente hacia los oídos.
    El subwoofer jamás de los jamases va arriba de un mueble, ni dentro, ni sobre el refrigerador
    Subwoofer al piso. Y eso no es un subwoofer... tu presupuesto yo lo destinaría a mejorar eso ya mismo.
    Luego las cajas Teufel no tengo ni idea si son dignas de un Denon 3800... muy lindo avr tienes, eso sí.
    kiriku, ManuelBC, Bully-Kuka y 1 usuarios han agradecido esto.

  3. #3
    experto Avatar de emma333
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    coincido con el compañero en general un equipo majo, en especial el AV

    Los altavoces mejoran mucho si los pudieras colocar mejor, tanto los frontales como el central, y el sw para mi gusto se queda corto , solo 8 l veo escaso , lo suyo es un 12 o minimo un 10 y encima del mueble no es la mejor opción, saludos
    LEÓN206, Bully-Kuka y Yayovist han agradecido esto.
    IMAGEN TV TCL 85" C845+Sony UBP-X800+ Apple tv 4k+Fire tv 4k MAX
    ELECTRONICA: Yamaha RX A3060 +Rotel RMB 1066+ESX D66SP
    SONIDO: 7.4.2 frontales: Infinity delta 70 Customizado con SB & Hivi "+
    laterales:Jamo C10 surround+ traseros: wharfedale diamond 225 +
    Atmos 2+2
    wharfadale diamond 220 + Subwofer: Dayton Audio RSS315HF

  4. #4
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    No tienes un problema de altavoces, sino de ubicación del trío frontal.

    Mientras eso no cambie a una posición "normal" olvida gastar dinero en cajas.
    LEÓN206, willrock66, Bully-Kuka y 1 usuarios han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  5. #5
    experto
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    Cita Iniciado por Yayovist Ver mensaje
    Hola a todos,

    Primero de todo un saludo a todos del usuarios del foro. Soy bastante nuevo en referente a todo lo que tiene que ver con el audio y quisiera saber sus opiniones para poder mejorar mi Home Theater que me monté recientemente. Tendría una horquilla entre 1500€ a 2.000€ para mejorarlo.

    El conjunto consiste en lo siguiente:

    Receptor: Denon AVC-X3800H

    Frontales Estéreo: Teufel Definion S

    https://teufelaudio.es/definion-3s-104850000

    Central: Definion 3 Center

    https://teufelaudio.es/definion-3-center-105069000

    Traseros: Teufel S600 FCR

    https://teufelaudio.es/altavoz-satel...-fcr-105138000

    ATMOS: Teufel Reflekt

    https://teufelaudio.es/reflekt-105446000

    Subwoofer: Teufel T8

    https://teufelaudio.es/subwoofer-t-8-105424000

    Como podeís ver, todos los equipos son Teufel, marca que por lo que he leído no está muy bien considerada para conseguir un rendimiento de Hifi adecuado.

    Abajo las imagenes de como ha quedado la instalación. Por motivos de espacio y estética, el subwoofer y el central los he puesto de momento detrás del televisor, y los altavoces frontales están en el suelo (haría diferencia ponerles los soportes de suelo?). Uso la app de MultEQ de Audyssey para calibración.

    https://ibb.co/tzQ5h84
    https://ibb.co/nCfSx3k
    https://ibb.co/K0MBcr5
    https://ibb.co/jWgrNZM

    Me podrían ayudar a ver que posibles mejoras podría hacer, viendo la disposición de los equipos y el presupuesto extra?

    Muchas gracias
    Creo que la mesa es baja y tienes margen para subir la TV con un soporte de mesa, con esto puedes poner el central debajo orientado correctamente. A ojo parece que los frontales podría ponerlos encima del mueble a los lados de la TV, directamente o con un pequeño soporte para ganar algo de altura, pero mejor que en el suelo seguro. También saldrían ganando los dolby enabled al estar más cerca del techo.

    Ahora donde está el altavoz frontal derecho puedes ver si te cabe un sub, a las malas podrías mover el conjunto del mueble hacia la izquierda, ya que si pones los frontales a los lados de la TV puedes ganar ese espacio. Y si pones el sub donde está ahora el frontal derecho pues al menos ya queda en su sitio natural (suelo). Si al mover el mueble a la izquierda ves que la TV te queda un poco descentrada pues puedes moverla hacia la derecha, te comes el espacio del altavoz frontal derecho, pero éste podrías ponerlo en soporte de pared sobre el espacio del sub. Y si haces lo mismo con el izquierdo (soporte de pared) pues puedes ajustar mejor la altura y liberas espacio de la mesa. Yo tuve mucho tiempo unos MA Apex 40 en pared y muy contento la verdad.

    También puedes ver de buscarle al sub otra posición en la sala con algún transmisor de estos, aunque ahora no recomendable porque añaden bastante delay y Denon no ha corregido todavía el bug de los 20ms.

    Los surround que tienes a los lados del sofá yo miraría de buscarles un soporte de pared que te permita orientarlos hacia el punto de escucha.

    Con una ubicación más óptima del conjunto podrías ya ver si te convence el sonido de estos altavoces.

    Suerte!!!
    Última edición por rabad; 26/04/2023 a las 18:23
    Bully-Kuka y Yayovist han agradecido esto.

  6. #6
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    Muchas gracias LEON206, emma333, ManuelBC y rabad por las respuestas.

    Queda claro que antes de pensar en cajas nuevas o ampliaciones debo primero arreglar la colocación del sistema actual. Tenía ya pensado en comprar los soportes de pie de los frontales para elevar su posición. Respecto al central, estuve mirando algunas plataformas para elevar el televisor y ponerlo debajo, pero no encontré ninguna que tuviese más de 21 cm de alto por 60 de largo, con lo cual lo deseché de momento. Otra opción sería pegar el televisor a la pared y elevarlo pero ya supera mis dotes de bricolaje.

    Respecto al sobwoofer me lo temía, está mal colocado (era evidente) y es un modelo muy sencillo. La opcion que comentas rabad, creo que es la más adecuada.

    Una vez solucionados estos temas, habría alguna ampliación que me pudieseis sugerir?

    Muchas gracias a todos
    rabad y ManuelBC han agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    Cita Iniciado por Yayovist Ver mensaje
    Muchas gracias LEON206, emma333, ManuelBC y rabad por las respuestas.

    Queda claro que antes de pensar en cajas nuevas o ampliaciones debo primero arreglar la colocación del sistema actual. Tenía ya pensado en comprar los soportes de pie de los frontales para elevar su posición. Respecto al central, estuve mirando algunas plataformas para elevar el televisor y ponerlo debajo, pero no encontré ninguna que tuviese más de 21 cm de alto por 60 de largo, con lo cual lo deseché de momento. Otra opción sería pegar el televisor a la pared y elevarlo pero ya supera mis dotes de bricolaje.

    Respecto al sobwoofer me lo temía, está mal colocado (era evidente) y es un modelo muy sencillo. La opcion que comentas rabad, creo que es la más adecuada.

    Una vez solucionados estos temas, habría alguna ampliación que me pudieseis sugerir?

    Muchas gracias a todos
    Hay muchos soportes de mesa que son ajustables y te dan esos 21cm o más si fuese necesario. Yo tengo la oled 65 en uno similar y levantada unos 22cm para poner debajo el central y barra de sonido.
    Yayovist ha agradecido esto.

  8. #8
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    Hola rabad,

    Pues si me puedes compartir un link con soportes como los que comentas te agradecería.

    A mí me gustó mucho el del link de abajo, pero solo llega a 17 cm de altura. Algo así necesitaría.

    https://www.vidaxl.es/e/vidaxl-muebl...RoCB_IQAvD_BwE
    rabad ha agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    Cita Iniciado por Yayovist Ver mensaje
    Hola rabad,

    Pues si me puedes compartir un link con soportes como los que comentas te agradecería.

    A mí me gustó mucho el del link de abajo, pero solo llega a 17 cm de altura. Algo así necesitaría.

    https://www.vidaxl.es/e/vidaxl-muebl...RoCB_IQAvD_BwE
    Uno de este estilo es el que tengo yo.

    https://www.amazon.es/BONTEC-Sobreme...Y2hfbXRm&psc=1

    Me compré uno que tenia cierto giro y no me gustó, quedaba la TV muy inclinada, mal rollo. Yo creo que tengo este mismo pero el modelo que soporta hasta 85 pulgadas, un tanque de soporte. Cuando llegue a casa a ver si encuentro el enlace.

    Este es el que tengo yo, me sube la TV unos 23cm y no esta en la posición más alta.

    https://www.amazon.es/BONTEC-televis...%2C571&sr=8-17

    Saludos.
    Yayovist ha agradecido esto.

  10. #10
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    Cita Iniciado por rabad Ver mensaje
    Uno de este estilo es el que tengo yo.

    https://www.amazon.es/BONTEC-Sobreme...Y2hfbXRm&psc=1

    Me compré uno que tenia cierto giro y no me gustó, quedaba la TV muy inclinada, mal rollo. Yo creo que tengo este mismo pero el modelo que soporta hasta 85 pulgadas, un tanque de soporte. Cuando llegue a casa a ver si encuentro el enlace.

    Este es el que tengo yo, me sube la TV unos 23cm y no esta en la posición más alta.

    https://www.amazon.es/BONTEC-televis...%2C571&sr=8-17

    Saludos.
    Pero la base no molesta para ubicar el central?
    No es más sencillo un soporte apurado a pared?
    Yayovist ha agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Pero la base no molesta para ubicar el central?
    No es más sencillo un soporte apurado a pared?
    Esta base levanta 1.5cm por lo que necesitas ponerle al central unas patas, yo tengo estas y quedan muy bien.

    https://www.amazon.es/gp/product/B09...?ie=UTF8&psc=1

    Si el central tiene 20cm deberá calcular levantar la TV 22cm. Mi central es de 21cm y tengo la TV elevada 23cm. En la parte trasera del central le pones unas gomitas de 0.5cm y apoya sobre la base del soporte de la TV.

    Si por soporte apurado a pared te refieres a un soporte de pared, lo mismo le encaja más, sí. Yo lo descarte porque cambio con cierta frecuencia de TV y no todas tienen los agujeros del soporte VESA en la misma posición, por lo que la posición me cambiaria. En mi caso además es pladur y me acojona un poco. El soporte de mesa me parece más flexible, menos intrusivo y aguanta mejor el factor WAF.
    Última edición por rabad; 26/04/2023 a las 22:15
    toni58, LEÓN206, Bully-Kuka y 1 usuarios han agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    Cita Iniciado por Yayovist Ver mensaje
    Muchas gracias LEON206, emma333, ManuelBC y rabad por las respuestas.

    Queda claro que antes de pensar en cajas nuevas o ampliaciones debo primero arreglar la colocación del sistema actual. Tenía ya pensado en comprar los soportes de pie de los frontales para elevar su posición. Respecto al central, estuve mirando algunas plataformas para elevar el televisor y ponerlo debajo, pero no encontré ninguna que tuviese más de 21 cm de alto por 60 de largo, con lo cual lo deseché de momento. Otra opción sería pegar el televisor a la pared y elevarlo pero ya supera mis dotes de bricolaje.

    Respecto al sobwoofer me lo temía, está mal colocado (era evidente) y es un modelo muy sencillo. La opcion que comentas rabad, creo que es la más adecuada.

    Una vez solucionados estos temas, habría alguna ampliación que me pudieseis sugerir?

    Muchas gracias a todos
    Respecto a lo de pegar el televisor a la pared, yo al final las tengo todas asi, en plan cuadro, y creo que es lo mas funcional. En cuanto a su colocacion es superfacil solo necesitas el taladro y cuatro tacos, ademas el soporte es barato.

    https://www.amazon.es/gp/product/B08...?ie=UTF8&psc=1

    IMG_20230427_101039.jpgIMG_20230427_100850.jpgIMG_20230427_100952.jpgIMG_20230427_100833.jpg
    Última edición por jamondulce; 27/04/2023 a las 10:18
    Charlieb, Bully-Kuka y Yayovist han agradecido esto.
    Receptor:Denon AVR S750H
    TV: Sony Bravia XR65A95KAEP
    Altavoces frontales:Cambridge SX-80
    Altavoz central:Cambridge SX-70
    Subwoofer:Auna Linie-300
    Dolby Atmos:SVS Prime Elevation
    Surround traseros:SVS Prime Elevation.
    Nas Synology 2 Bay DS218Play.

  13. #13
    asiduo
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    03 ago, 17
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    Buenas Yayovist,

    tal como te comentan, lo primero que yo haría es comprar un soporte para TV (a mi me gustan más los que van directamente anclados a la pared) como por ejemplo este:

    https://www.amazon.es/Soporte-Pared-para-Plasma-Inclinable/dp/B081TTPKNC/ref=sr_1_4?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&crid=20L9LR8OJQTHI&keywords=soporte+tv+pared&q id=1682585750&s=kitchen&sprefix=soporte+tv+pared%2 Ckitchen%2C108&sr=1-4

    Subes la tele lo suficiente para que te quepa el central justo debajo, en el mueble.

    La segunda cosa que haría es subir en altura los frontales, hasta la altura de tus oídos. Es decir, te sientas en el sofá, en la posición donde normalmente ves la tele, y mides la distancia desde tus oídos al suelo. Si te da una altura, por ejemplo, de 90 centímetros, significa que los altavoces frontales deben estár a 90 centimetros de altura (más o menos). Para esto, puedes quitar las dos macetas que tienes a izquierda y derecha en el mueble, y posicionar ahí los frontales.
    Luego, también puedes girarlos un pelín hacia el punto de escucha. Yo he probado varias posiciones, y la que mejor me gustó es girándolos muy ligeramente hacia el punto de escucha. En mi caso, no llegan a apuntar directamente a mis oídos.

    Como veo que los Teufel llevan puerto reflex trasero, descarto que los puedas colgar a la pared directamente, por tanto necesitarías dos pedestales para subirlos en altura y colocarlos encima del mueble.
    Este es el punto más complicado que veo, porque los pedestales suelen medir lo mismo en altura, y tu mueble tiene dos alturas.... Desconozco si existen pedestales regulables en altura para que puedas dejar los dos altavoces frontales a la misma altura....

    Finalmente, el subwoofer, tal como te apuntan, si o si, el sub debe estar encima del suelo, y yo probaría a mover el mueble hacia la izquierda hasta que toque a la pared, e intentaría colocar el sub en la parte derecha (justo donde tienes ahora el frontal delantero).
    Cuando tengas todo hecho, le vuelves a pasar el audyssey para que vuelva a calibrar y ajuste las medidas de todo el conjunto.

    Estoy seguro, que sin cambiar nada más, vas a notar una gran mejoría en todos los aspectos. Te mejorarán los bajos, el sonido central e incluso los frontales.

    Dicho esto, el AVR denon es ya un aparatito pero que muy decente, y los altavoces tampoco te preocupes porque no hace falta tener en casa un equipo de 10.000 euros para disfrutar de un sonido decente. Con el equipo que tienes seguro que disfrutas como un enano cuando lo tengas todo reconfigurado.

    No hace falta irse a marcas premium y precios carísimos para disfrutar del cine/música.

    Saludos.
    Bully-Kuka y Yayovist han agradecido esto.
    5.2.2
    AVR Denon AVR-X3500H
    Frontales Monitor Audio Bronze 6
    Central Monitor Audio Bronze Center
    Surround Monitor Audio Bronze 2
    Atmos Polk Audio V60
    Subwoofer SVS SB-2000 + Mivoc Hype 10G2

  14. #14
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    Mucísimas gracias a todos por los consejos, han sido verdaramente útiles.

    Un saludo
    LEÓN206 ha agradecido esto.

  15. #15
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Re: Ayudadme a mejorar mi sistema

    Cita Iniciado por Yayovist Ver mensaje
    Mucísimas gracias a todos por los consejos, han sido verdaramente útiles.

    Un saludo
    Hola Yayovist.

    Si me permites te comento por mi parte lo que yo haría, que no es ni más ni menos que confirmar lo que los compañeros ya te han comentado, pero añadiendo unas cuantas cosas más.

    En primer lugar con la elevación de la pantalla para evitar pérdida de tiempo directamente la colgaría de la pared conllevando a dos ventajas; una eligiendo un soporte que admita unas cuantas pulgadas de más para caso de si se diera la opción de montar otra de mayores pulgadas que te sirva el mismo evitando volver a comprar un nuevo soporte y tapar orificios así como volver a hacer otros nuevos.

    Dos, como resultado de colgar el televisor dispondrías de toda la superficie total del mueble para poder montar el canal central actual y caso de querer mejorarlo por otro de mayores dimensiones incluso de altura subiendo ligeramente el televisor lo tendrías preparado para un futuro, sin tener que realizar ni una sola modificación posterior, siempre y cuando la altura del televisor tanto actual como uno nuevo no se distancie sobremanera de la del punto de visionado.

    Con esto solucionado tal cual te han comentado los altavoces pasarían por la misma acción, bien alojándolos en unos soportes que permitan orientarlos e inclinarlos o bien si te da la altura de escucha respecto a tus oídos apoyarlos en el mismo mueble. Con esta segunda elección no tendrías que realizar más orificios salvo el de la pantalla.

    Por supuesto deslizando el mueble hacia la pared y tras centrar debidamente el televisor para ubicar el sub donde te han indicado los compañeros, y si te da un mínimo espacio como para separarlo del mueble y de la pared tanto mejor para obtener unos graves que desde luego te sorprenderán a conforme en fotos los tienes ahora mismo.

    Desde mi ignorancia no se si un subwoofer está protegido magnéticamente, los altavoces desde luego su inmensa mayoría sí, y más si son para cine, pero un sub ni idea, con lo que podrías tener algún problema con ciertos componentes de la propia pantalla de televisión, retíralo cuanto antes si no lo hubieras hecho ya.

    Con el mencionado Denon y esos cambios no necesitarás de mejora alguna, seguro.

    Un saludo.

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