Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por atcing

Sigues sin entenderlo: da igual las cifras apara obtener alta calidad de sonido, recalco "alta calidad de sonido":

Da igual que sean todas Woxter, Edifier, Eltax, Infinity, Monitor Audio, Focal, Sonus faber, Wilson Audio, Goldmund, etc...


Lo que importa es que el sistema y la sala estén optimizados. Ahí es donde hay que invertir si se quiere de verdad alta calidad de sonido... y no subir un escaloncito (que numerosas veces no subes nada) a base de talonario en otro electrodoméstico nuevo


Un saludete

Hombre, pero, porque no nombras unos mínimos ...?

siempre hablas de talonario, consideras que emplear en un equipo 5.1 y su ampli unos 3.000 € o 3.500 € es tirar el dinero?

De cuanto partes tú en tu casa? digo tu casa porque es como hablar faltal de Mercedes-Benz y tener uno en el garaje y usarlo a diario porque se está encantado con él. Coño, pues si hablas mal y te sientes engañado, vémdelo y te compras un Renault.

Por eso digo, tú en tu salón, que vale tu equipo, que te costó? pero todo, la EQ activa y pasiva.

Yo pongo lo que yo me he gastado.
AVR, 760 €
MA Silves2 trio, 1.400 €
SVS SB1000, 500 €
Bronze1 surround, 340 €

Total, 3.000,00 € redondos eso si, sabiendo comprar el momento justo, porque si no, me hubiera costado todo, unos 4.000 € aprox.

Iniciado por ManuelBC

Hombre, pero, porque no nombras unos mínimos ...?

siempre hablas de talonario, consideras que emplear en un equipo 5.1 y su ampli unos 3.000 € o 3.500 € es tirar el dinero?

De cuanto partes tú en tu casa? digo tu casa porque es como hablar faltal de Mercedes-Benz y tener uno en el garaje y usarlo a diario porque se está encantado con él. Coño, pues si hablas mal y te sientes engañado, vémdelo y te compras un Renault.

Por eso digo, tú en tu salón, que vale tu equipo, que te costó? pero todo, la EQ activa y pasiva.

Yo pongo lo que yo me he gastado.
AVR, 760 €
MA Silves2 trio, 1.400 €
SVS SB1000, 500 €
Bronze1 surround, 340 €

Total, 3.000,00 € redondos eso si, sabiendo comprar el momento justo, porque si no, me hubiera costado todo, unos 4.000 € aprox.

200 Euros en total como muchísimo. De ahí para arriba es autoengañarse. Todo por la propaganda falaz de las marcas y comerciantes.

Iniciado por Deboi

200 Euros en total como muchísimo. De ahí para arriba es autoengañarse. Todo por la propaganda falaz de las marcas y comerciantes.

MODO IRONIA: ON

Nos engañamos a nosotros mismos para disfrutar de un efecto placebo que engaña nuestros oídos.

Iniciado por El_Empecinado

MODO IRONIA: ON

Nos engañamos a nosotros mismos para disfrutar de un efecto placebo que engaña nuestros oídos.

Pues no lo sabes bien... luego viene el blind test y "del subidón por placebo" con esas enoooooormes diferencias se pasa a no dar una :

Iniciado por alfer

No dejan de ser un coñazo las pruebas ciegas. A pesar de ello pueden sacarse algunas observaciones interesantes. El amigo Fender ya contará su experiencia .

No deja de ser curioso que siga habiendo aficionados que nunca han hecho una prueba así, con lo fácil que es y lo mucho que se aprende en un momento sobre sugestión, ¿será que les avergüenza el darse cuenta del tiempo que llevan autosugestionados?.

También es curioso que "creyentes" que durante la prueba piloto creen percibir diferencias, luego en la prueba ciega dejan de percibirlas y pasan a la fase de excusas: "es que el equipo no tiene la suficiente resolución", , pero vamos a ver, Campeón!!!!, ¿no decías que sonaban distinto cuando veias las fuentes?, ¿ahora que ya están tapadas deja de tener el equipo resolución?.

Pues eso, un coñazo hacer pruebas ciegas.

Saludos

Alf

https://www.forodvd.com/tema/64932-p...tijo-de-tajar/




Es lo que demuestran los hechos, online e "in situ"



Un saludete

Iniciado por atcing

Pues no lo sabes bien... luego viene el blind test y "del subidón por placebo" con esas enoooooormes diferencias se pasa a no dar una :

Y ya que estamos metidos en el tema, y no queriendo poner en duda a priori las pruebas ciegas, simplemente quería recordar cual es uno de los riesgos conocidos dentro de este tipo de pruebas: que el experimentador puede tener una expectativa de lo que debería ser el resultado y podría, consciente o inconscientemente, influenciar el comportamiento de los sujetos.

También recordar como en multitud de estudios queda patente las limitaciones de la memoria visual y la auditiva.

Como ejemplo, recordemos el experimento, que se ha podido ver en algún documental de National Geographic, donde se pide a los sujetos que cuenten el numero de jugadores en rápido movimiento en una cancha y cuando terminan no les preguntan cuantos jugadores hay en realidad, si no que les preguntan si alguien ha visto algo fuera de lo normal.

La mayoría no ha visto nada que le parezca raro, pero cuando ponen el video de nuevo se dan cuenta que por detrás se paseaba un tipo vestido de gorila, pero al que nadie había prestado atención, porque su atención estaba centrada en contar el numero de jugadores en movimiento, convirtiendo al llamativo gorila en literalmente invisible para los sujetos a pesar de estar llamativamente a la vista.

Un mero ejemplo que demuestra las limitaciones existentes en materia de percepción y la complejidad del cerebro humano.

¿A donde quiero llegar con esto?, pues muy sencillo, que con todos mis respetos al trabajo y los esfuerzos del grupo de Matrix HiFi y sus seguidores, cualquier tipo de experimentación real y seria se comienza haciéndola con dos grupos de experimentación, uno el objeto del estudio y un segundo que es el grupo de control, algo que no se ha hecho de ninguna manera, y ahí esta la metodología utilizada en la propia web de Matrix HiFi para quien quiera comprobarlo.

Si no se cumple esta norma, calificar de "científicos" los resultados es algo mas que aventurado e invalida cualquier pretensión de que cualquier tipo de resultado sea valido científicamente, y puede que termine siendo no más que los deseos o el efecto placebo del propio experimentador.

Cuando tengamos un estudio al respecto realizado por una facultad en condiciones de laboratorio verdaderas, que tal vez deba incluir una cámara anecoica, entonces tal vez podamos hablar de manera realmente seria y científica sobre esta cuestión.

Y si a todo esto le añadimos lo comentado al principio pues creo que existe base mas que suficiente como para poner en duda muy seria todo el planteamiento que pretende hacerse pasar por "científico", cuando en realidad tiene mas agujeros que la sabana de un fantasma.

Saludetes.

Iniciado por El_Empecinado

¿A donde quiero llegar con esto?, pues muy sencillo, que con todos mis respetos al trabajo y los esfuerzos del grupo de Matrix HiFi y sus seguidores, cualquier tipo de experimentación real y seria se comienza haciéndola con dos grupos de experimentación, uno el objeto del estudio y un segundo que es el grupo de control.

Si no se cumple esta norma, calificar de "científicos" los resultados es algo mas que aventurado e invalida cualquier pretensión de que cualquier tipo de resultado sea valido científicamente, y puede que termine siendo no más que los deseos o el efecto placebo del propio experimentador.

Cuando tengamos un estudio al respecto realizado por una facultad en condiciones de laboratorio verdaderas, que tal vez deba incluir una cámara anecoica, entonces tal vez podamos hablar de manera realmente seria y científica sobre esta cuestión.

Saludetes.

En numerosos blind test del grupo de matrixhifi, había todo tipo de control. Incluso a veces se ha pillado a algún "listillo controlador" que intentaba chivar las respuestas a su colega que estaba sudando por no tener la menor idea de qué responder

Las pilladas sí que eran divertidas; porque llevan al "extremo de la ridiculez" por impotencia de caer tan bajo

- Pocas comparativas encontraras más rigurosas que las realizadas por los de matrixhifi (grupo no corto de ingenieros de sonido, de telecomunicaciones, etc). Y es que ya que antes comentabas si los profesionales "son o no tontos" es gastar cierta cantidad de dinero, quizás deberías haber empezado por preguntar en sus días directamente a los de matrixhifi

- Pero ya sabemos que los que creen en esoterismos sonoros siempre se van a inventar la excusa que sea (sea online o "in situ"), para seguir autoonvenciéndosende que sí hay mejora, aunque sea incapaz de demostrarlo

Un saludete

Iniciado por atcing

En numerosos blind test del grupo de matrixhifi, había todo tipo de control.

No te digo que no, pero no había grupo de control.

A partir de ahí, son solo buenas intenciones.

Como he dicho, el planteamiento como estudio pretendidamente serio tiene mas agujeros que la sabana de un fantasma.

Es como si pretendes poner encima de la mesa "pruebas irrefutables" de la existencia de extraterrestres entre nosotros: Pues eso, que seria imposible quitar el entrecomillado a las pruebas por mucho que alguien se empeñara en lo contrario.

Iniciado por ManuelBC

Hombre, pero, porque no nombras unos mínimos ...?

siempre hablas de talonario, consideras que emplear en un equipo 5.1 y su ampli unos 3.000 € o 3.500 € es tirar el dinero?

De cuanto partes tú en tu casa? digo tu casa porque es como hablar faltal de Mercedes-Benz y tener uno en el garaje y usarlo a diario porque se está encantado con él. Coño, pues si hablas mal y te sientes engañado, vémdelo y te compras un Renault.

Por eso digo, tú en tu salón, que vale tu equipo, que te costó? pero todo, la EQ activa y pasiva.

Yo pongo lo que yo me he gastado.
AVR, 760 €
MA Silves2 trio, 1.400 €
SVS SB1000, 500 €
Bronze1 surround, 340 €

Total, 3.000,00 € redondos eso si, sabiendo comprar el momento justo, porque si no, me hubiera costado todo, unos 4.000 € aprox.

Al final, a mi modo de ver, es lo de siempre que cada uno se compre lo que le de la gana y le guste, pero que no pretenda tratar a los demás de tontos por no compartir su punto de vista.

Jamás se me ha ocurrido decirle a alguien que es "tonto" por querer comprar, por ejemplo, unas cajas básicas como en ocasiones comentan quienes piden consejo de compra.

Si le han gustado y es lo que mejor le encaja en su presupuesto, pues se le felicita y sinceramente espero que las disfrute, pero no se me ocurre decirle que es tonto por no coincidir con mi criterio, porque lo que realmente importa es lo que quiera "el", no lo que quiera "yo".

Me parece muy fácil, aunque bueno, ya sabemos que no todos nos regimos por los mismos principios.

Iniciado por El_Empecinado

Al final, a mi modo de ver, es lo de siempre que cada uno se compre lo que le de la gana y le guste, pero que no pretenda tratar a los demás de tontos por no compartir su punto de vista.

Jamás se me ha ocurrido decirle a alguien que es "tonto" por querer comprar, por ejemplo, unas cajas básicas como en ocasiones comentan quienes piden consejo de compra.

Si le han gustado y es lo que mejor le encaja en su presupuesto, pues se le felicita y sinceramente espero que las disfrute, pero no se me ocurre decirle que es tonto por no coincidir con mi criterio, porque lo que realmente importa es lo que quiera "el", no lo que quiera "yo".

Me parece muy fácil, aunque bueno, ya sabemos que no todos nos regimos por los mismos principios.

De eso se trata. Hay una cosa que se llama respeto a los demás y eso es algo básico. Si por encima va acompañada de prepotencia pues más grave aún.

Iniciado por Deboi

De eso se trata. Hay una cosa que se llama respeto a los demás y eso es algo básico. Si por encima va acompañada de prepotencia pues más grave aún.

Tengamos paz!! que mi idea es poder quedar un dia para tomar unas birras o cenar pora ahi!! eso si estaria genial hombre!!!
Además, se escuche peor o mejor, sea absurdo o no me da igual , mi idea es ir aumentado las prestaciones y calidad de mi equipo poco a poco.
Por cierto, se que también es absurdo pero no tanto como comprarlo en una tienda especializada y queda mil veces mejor que no ese cable de alimentación asqueroso de plastico:
https://es.aliexpress.com/item/32978...2fb163c0kZ2vj4

Iniciado por Deboi

De eso se trata. Hay una cosa que se llama respeto a los demás y eso es algo básico. Si por encima va acompañada de prepotencia pues más grave aún.

Si Deboi de eso se trata,respetar las otras opiniones sin faltar,cosa que en tus posts526,578 y 601
no haces.

post 526-psiquiátrico
post 578-delirio
post 601-definitivamente se está muy pa allá

Discrepa lo que quieras y argumenta respetando otras opiniones.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

Si Deboi de eso se trata,respetar las otras opiniones sin faltar,cosa que en tus posts526,578 y 601
no haces.

post 526-psiquiátrico
post 578-delirio
post 601-definitivamente se está muy pa allá

Discrepa lo que quieras y argumenta respetando otras opiniones.

Saludos.

Bueno, entonces creo que uno se debería replantear lo de mandar al "otorrino a solucionar su problema" a los demás (post 518).

Iniciado por Deboi

Bueno, entonces creo que uno se debería replantear lo de mandar al "otorrino a solucionar su problema" a los demás (post 518).

No compares el post 518 donde al principio ya dice que tiene una oreja de palo a tus posts:

post 526-psiquiátrico
post 578-delirio
post 601-definitivamente se está muy pa allá

Seguramente seas tu el que tenga que replantearse a la hora de discrepar
sin usar ese tipo de comentarios.

Saludos.

PD: Y si,la diferencia de esos videos es abismal.

Iniciado por hemiutut

No compares el post 518 donde al principio ya dice que tiene una oreja de palo a tus posts:

post 526-psiquiátrico
post 578-delirio
post 601-definitivamente se está muy pa allá

Seguramente seas tu el que tenga que replantearse a la hora de discrepar
sin usar ese tipo de comentarios.

Saludos.

PD: Y si,la diferencia de esos videos es abismal.

¿Y? Yo ya he dicho hace tiempo que estoy bastante jodido psiquiátricamente.

Iniciado por hemiutut

No compares el post 518 donde al principio ya dice que tiene una oreja de palo a tus posts:

post 526-psiquiátrico
post 578-delirio
post 601-definitivamente se está muy pa allá

Seguramente seas tu el que tenga que replantearse a la hora de discrepar
sin usar ese tipo de comentarios.

Saludos.

PD: Y si,la diferencia de esos videos es abismal.

Debe ser que deboi no se lee...



Y sí deboi, si alguien no escucha diferencia entre los dos vídeos que colgué dije y repito: como amigo le sugeriría que fuera al otorrino antes de que fuera demasiado tarde. Por suerte todos los que han respondido han comentado que escuchan diferencias caras... y me alegro muchísmo por la salud auditiva de todos ellos


Sobre las lindezas que vas soltando deboi: "psiquiátrico", "delirio", "definitivamente se está muy pa allá"... no te preocupes que cada cual se retrata bien solito


Un saludete