Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por alexcp28

Yo siempre admito cualquier tipo de comentario y venga de quien venga,y más si este es para poder ayudar a avanzar en esta afición.
Un saludo
Alex

Exacto, y no poniendo excusas ls absurdas cuando los hechos demuestran el poder de la sugestión

Un saludete

Si es que al final se piersen los papeles y alguno ya no sabe ni por lo qué está discutiendo, es sólo eso, afán de trifulca.

- Que hay mucha propaganda en el mundo del audio: Cierto.
- Que existe la sugestión: Cierto.
- Que con un equipo barato se puede obtener una excelente calidad de sonido: Cierto.
- Que el tratamiento y la EQ potente mejoran la escucha: Cierto.
- Que los blind tests ayudan a comprender y avenzar en el mundo del audio: Cierto.
- Que si grabamos el sonido en una sala muy seca se va a parecer más al original que en una reverberante: Cierto.

Pero aún siendo todo eso cierto también lo es que:

- Esto no es una competición para comprobar quién es el que tiene el mejor sonido, alta fidelidad, etc.
- No se puede menospreciar al que compra equipos más caros ni juzgarle por ello.
- Hay productos caros muy buenos, como también los hay baratos.
- Es legítimo tener ciertas dudas cuando se tratan algunos temas, cosa que no quiere decir que se esté en contra.
- No todas las respuestas u opiniones diferentes se tienen que interpretar como excusas.
- Nadie tiene la verdad absoluta.

En resúmen:

- Hay que aceptar que los demás piensen diferente, como en todos los ámbitos de la vida.

Iniciado por Deboi

Si es que al final se piersen los papeles y alguno ya no sabe ni por lo qué está discutiendo, es sólo eso, afán de trifulca.

- Que hay mucha propaganda en el mundo del audio: Cierto.
- Que existe la sugestión: Cierto.
- Que con un equipo barato se puede obtener una excelente calidad de sonido: Cierto.
- Que el tratamiento y la EQ potente mejoran la escucha: Cierto.
- Que los blind tests ayudan a comprender y avenzar en el mundo del audio: Cierto.
- Que si grabamos el sonido en una sala muy seca se va a parecer más al original que en una reverberante: Cierto.

Pero aún siendo todo eso cierto también lo es que:

- Esto no es una competición para comprobar quién es el que tiene el mejor sonido, alta fidelidad, etc.
- No se puede menospreciar al que compra equipos más caros ni juzgarle por ello.
- Hay productos caros muy buenos, como también los hay baratos.
- Es legítimo tener ciertas dudas cuando se tratan algunos temas, cosa que no quiere decir que se esté en contra.
- No todas las respuestas u opiniones diferentes se tienen que interpretar como excusas.
- Nadie tiene la verdad absoluta.

En resúmen:

- Hay que aceptar que los demás piensen diferente, como en todos los ámbitos de la vida.

Pues eso, que es bastante sencillo que todo el mundo lo vea claro tarde o temprano.

Los blind test van demostrando todo, aunque como comentas es normal al principio se tengan dudas (mas aún, si hemos estado años en el mundo de hiend, como muchos de los que escribimos en el foro)... pero lo que no se puede hacer es poner a todo excusas hasta llevarlas al "absurdo" e insinuar que todos papers + pruebas ABX de la red están manipulados por no haber controlador (incluso cuando sí lo hay) simplemente porque los resultados son contrarios a nuestras ideas preconcebidas, porque eso EMHO juega muy poco a favor de la persona que lo insinúa


- Ésto no es una competición para ver quien la tiene más grande... sino un hilo donde se ve la contradicción y poca rigurosidad que que hay en este mundo del HIHG-END con el paso de los años cambiando de propaganda según conveniencia para adaptarse a la clientela (no importa el qué, sino que se venda)...

... y también un hilo en donde todo novato puede ver que no hace falta gastarse apenas dinero para alcanzar un sonido de muy alta calidad... y además si se lo pueden permitir lo mejor que puede hacer para lograrlo es que inviertan en un buen sistema de EQ y en tratar acústicamente su sala (que es mucho más importante e influyente que invertir en los componentes del sistema), porque la EQ afinada a gusto y l acústica que elimina los problemas de coloración importantes y pude ajustar la ambiencia a gusto son los dos parámetros más importantes con mucha diferencia en la calidad de sonido que percibimos (tanto si buscamos Alta Fidelidad como si buscamos un sonido particular)

Un saludete

Iniciado por atcing

Pues eso, que es bastante sencillo que todo el mundo lo vea claro tarde o temprano.

Los blind test van demostrando todo, aunque como comentas es normal al principio se tengan dudas (mas aún, si hemos estado años en el mundo de hiend, como muchos de los que escribimos en el foro)... pero lo que no se puede hacer es poner a todo excusas hasta llevarlas al "absurdo" e insinuar que todos papers + pruebas ABX de la red están manipulados por no haber controlador (incluso cuando sí lo hay) simplemente porque los resultados son contrarios a nuestras ideas preconcebidas, porque eso EMHO juega muy poco a favor de la persona que lo insinúa


Un saludete

No lo entiendes, no digo que estén manipulados (el de la marca implicada sólo es propaganda). Digo que cualquiera con su buena intención puede realizar los tests que quiera. Pero para que tengan valor científico tienen que estar controlados, verificados, etc y por supuesto el número de pruebas y participantes tiene que ser muchísimo más elevado. A día de hoy hay muy poca cosa a mi me gustaría que hubiera más pero por desgracia no es así. Si hago un blind test de cervezas entre los vecinos de mi comunidad ¿crees que se puede tomar como relevante fuera de ella, por muy buena intención que se tenga? No se puede.

Iniciado por Deboi

No lo entiendes, no digo que estén manipulados (el de la marca implicada sólo es propaganda). Digo que cualquiera con su buena intención puede realizar los tests que quiera. Pero para que tengan valor científico tienen que estar controlados, verificados, etc y por supuesto el número de pruebas y participantes tiene que ser muchísimo más elevado. A día de hoy hay muy poca cosa a mi me gustaría que hubiera más pero por desgracia no es así. Si hago un blind test de cervezas entre los vecinos de mi comunidad ¿crees que se puede tomar como relevante fuera de ella, por muy buena intención que se tenga? No se puede.

Los resultados de los blind test son los que son: Muestran los resultados de los participantes y en esas condiciones. Ni más n menos. Y cuando se repiten una y otra vez... pues ya se sabe, si parece un pato, nada como un pato, grazna como un pato... no es un mono, es un pato!


- Si yo te cuelgo el siguiente vídeo (lo puedes escuchar a ciegas apuntando cuando le suena más reverberante y cuando más seco):



Nadie con un oído sano podrá da dar un resultado contrario a la evidencia de que cuanto más paneles absorbentes coloca más seco se escucha:

Eso es un hecho audible en el vídeo, y también un hecho "in situ" (a no ser que alguien insinuara que el vídeo está manipulado en ese caso en concreto por no haber controlado...que EMHO si es lo que cree, se lo debería hacer mirar)


Un saludete

Iniciado por atcing

Los resultados de los blind test son los que son: Muestran los resultados de los participantes y en esas condiciones. Ni más n menos. Y cuando se repiten una y otra vez... pues ya se sabe, si parece un pato, nada como un pato, grazna como un pato... no es un mono, es un pato!


- Si yo te cuelgo el siguiente vídeo (lo puedes escuchar a ciegas apuntando cuando le suena más reverberante y cuando más seco):



Nadie con un oído sano podrá da dar un resultado contrario a la evidencia de que cuanto más paneles absorbentes coloca más seco se escucha:

Eso es un hecho audible en el vídeo, y también un hecho "in situ" (a no ser que alguien insinuara que el vídeo está manipulado en ese caso en concreto por no haber controlado...que EMHO si es lo que cree, se lo debería hacer mirar)


Un saludete

El vídeo no está disponible
Disfruta de este vídeo en YouTube.
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Iniciado por Cegene

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Si clicas sobre el mismo arriba lo puedes ver directamente desde youtube


Un saludete

Iniciado por atcing

Los resultados de los blind test son los que son: Muestran los resultados de los participantes y en esas condiciones. Ni más n menos. Y cuando se repiten una y otra vez... pues ya se sabe, si parece un pato, nada como un pato, grazna como un pato... no es un mono, es un pato!


- Si yo te cuelgo el siguiente vídeo (lo puedes escuchar a ciegas apuntando cuando le suena más reverberante y cuando más seco):



Nadie con un oído sano podrá da dar un resultado contrario a la evidencia de que cuanto más paneles absorbentes coloca más seco se escucha:

Eso es un hecho audible en el vídeo, y también un hecho "in situ" (a no ser que alguien insinuara que el vídeo está manipulado en ese caso en concreto por no haber controlado...que EMHO si es lo que cree, se lo debería hacer mirar)


Un saludete

Tú realmente ya no sabes ni de qué va el debate. Por supuesto que esas grabaciones suenan diferentes ¿o te crees que somos todos estúpidos? El "problema" viene cuando se dice que hay que usar la grabadora para comprobar lo mal que suena el equipo. "Cuelga esos videos para que comprobemos la reverberación de tu sala". Es que escuchado como in situ no tiene absolutamente nada que ver, ni por asomo. Y por supuesto hay que fiarse de lo que escuchamos in situ no de la grabación es que esto es lógica pura.

Iniciado por atcing

Los resultados de los blind test son los que son: Muestran los resultados de los participantes y en esas condiciones. Ni más n menos. Y cuando se repiten una y otra vez... pues ya se sabe, si parece un pato, nada como un pato, grazna como un pato... no es un mono, es un pato!


- Si yo te cuelgo el siguiente vídeo (lo puedes escuchar a ciegas apuntando cuando le suena más reverberante y cuando más seco):



Nadie con un oído sano podrá da dar un resultado contrario a la evidencia de que cuanto más paneles absorbentes coloca más seco se escucha:

Eso es un hecho audible en el vídeo, y también un hecho "in situ" (a no ser que alguien insinuara que el vídeo está manipulado en ese caso en concreto por no haber controlado...que EMHO si es lo que cree, se lo debería hacer mirar)


Un saludete

Iniciado por Deboi

Tú realmente ya no sabes ni de qué va el debate. Por supuesto que esas grabaciones suenan diferentes ¿o te crees que somos todos estúpidos? El "problema" viene cuando se dice que hay que usar la grabadora para comprobar lo mal que suena el equipo. "Cuelga esos videos para que comprobemos la reverberación de tu sala". Es que escuchado como in situ no tiene absolutamente nada que ver, ni por asomo. Y por supuesto hay que fiarse de lo que escuchamos in situ no de la grabación es que esto es lógica pura.

Tú si que vas perdido.


Estúpido o sordo es si acaso el que dice qué no se nota la diferencia; por eso precisamente en todos los vídeos que muchos hemos colgado la diferencia es clarísima y se parece más al original en muchos aspectos el sonido grabado de la sala seca (lo mismo que ocurre "in situ"), tanto grabado con móvil como grabado con una grabadora.



- Y si una grabación colorea más que el original que otra, ese sistema se aleja más de alta fidelidad en el vídeo y por supuesto también lo hace "in situ"... al igual que ese vídeo que he colgado de esa sala donde tocan el redoblante y van añadiendo cada vez más paneles absorbentes , se perfectamente que"in situ" siempre va a haber más coloración añadida cuando no están los paneles o hay menos, y no es discutible.



Voy a intentarlo de nuevo para ver si ahora lo entiendes: a mi no me hace falta ir a una sala para saber que esa sala mete más coloración que otra, porque un simple vídeo ya me lo dice escuchando ambas grabaciones (si están tomadas con misma vara de medir) y el tema original es el mismo

Un saludete