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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #1216
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Cita Iniciado por atcing
    Los resultados de los blind test son los que son: Muestran los resultados de los participantes y en esas condiciones. Ni más n menos. Y cuando se repiten una y otra vez... pues ya se sabe, si parece un pato, nada como un pato, grazna como un pato... no es un mono, es un pato!


    - Si yo te cuelgo el siguiente vídeo (lo puedes escuchar a ciegas apuntando cuando le suena más reverberante y cuando más seco):



    Nadie con un oído sano podrá da dar un resultado contrario a la evidencia de que cuanto más paneles absorbentes coloca más seco se escucha:

    Eso es un hecho audible en el vídeo, y también un hecho "in situ" (a no ser que alguien insinuara que el vídeo está manipulado en ese caso en concreto por no haber controlado...que EMHO si es lo que cree, se lo debería hacer mirar)


    Un saludete
    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Tú realmente ya no sabes ni de qué va el debate. Por supuesto que esas grabaciones suenan diferentes ¿o te crees que somos todos estúpidos? El "problema" viene cuando se dice que hay que usar la grabadora para comprobar lo mal que suena el equipo. "Cuelga esos videos para que comprobemos la reverberación de tu sala". Es que escuchado como in situ no tiene absolutamente nada que ver, ni por asomo. Y por supuesto hay que fiarse de lo que escuchamos in situ no de la grabación es que esto es lógica pura.
    Tú si que vas perdido.


    Estúpido o sordo es si acaso el que dice qué no se nota la diferencia; por eso precisamente en todos los vídeos que muchos hemos colgado la diferencia es clarísima y se parece más al original en muchos aspectos el sonido grabado de la sala seca (lo mismo que ocurre "in situ"), tanto grabado con móvil como grabado con una grabadora.



    - Y si una grabación colorea más que el original que otra, ese sistema se aleja más de alta fidelidad en el vídeo y por supuesto también lo hace "in situ"... al igual que ese vídeo que he colgado de esa sala donde tocan el redoblante y van añadiendo cada vez más paneles absorbentes , se perfectamente que"in situ" siempre va a haber más coloración añadida cuando no están los paneles o hay menos, y no es discutible.



    Voy a intentarlo de nuevo para ver si ahora lo entiendes: a mi no me hace falta ir a una sala para saber que esa sala mete más coloración que otra, porque un simple vídeo ya me lo dice escuchando ambas grabaciones (si están tomadas con misma vara de medir) y el tema original es el mismo

    Un saludete
    hemiutut y alexcp28 han agradecido esto.
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  2. #1217
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut
    Posiblemente uno de los hilos más visitado en el corto tiempo que lleva abierto.
    Me imagino que la gente sabrá discernir entre posts despectivos vs posts argumentados
    con simples videos de youtube como los mios.

    Saludos.
    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Hombre hemiutut con todos los respetos, tu percepción de la realidad creo que está algo distorsionada por el fanatismo, y por favor no te lo tomes a mal.
    Pues sí hemiutut, lo es. yo también creo que la gente sabrá discernir entre post despectivos vs post argumentados.
    Para fanátismo EMHO los que adoran los electrodomésticos como si les fuera a vida en ello.


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  3. #1218
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    Yo de verdad que alucino...
    Pero vamos a ver ¿quien a dicho que en situ no se escuchen?
    Entonces, ¿para qué la grabación? ¿por qué se insiste en que cada uno se grabe su equipo en su sala?
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  4. #1219
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut
    El tema esta muy claro,si miras mis videos del comedor vs la sala de los cojines 4.0,verá la
    influencia de la sala en el sonido final.

    ¿ Tanto cuesta admitir la influencia de la sala ene el sonido ?.

    Saludos.
    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Ya lo he dicho, nos queréis hacer tontos a los demás hacéis la misma pregunta una y otra vez, una y otra vez, por ahí no va el debate.
    No se Deboi... pero lo normal EMHO es que si te preguntan algo tan sencillo sobre el debate que se esta teniendo de si un vídeo o no muestra cierta diferencias , se conteste. La pregunta sobre esos dos vídeos de hemiutut creo que era muy fácil de contestar


    Un salduete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  5. #1220
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Deboi,¿ que quieres que te responda a este post ?.

    Reflexiona que en el post 1180 ya dices estúpidos.
    en el post 1181 sueltas imbéciles.
    y en el post 1185 dices tontos.
    Lo dices tú y no ninguno de los que discrepamos de tus planteamientos.

    Sin acritud y con todos los respetos,te veo en un callejón que de momento
    no encuentras la salida.

    Saludos.
    ¿Pero tú de qué vas? ¿Acaso os he llamado tontos, estúpidos o imbéciles? Aprended a leer, he dicho si creéis que nosotros lo somos que es algo diferente.

    Amigo, el que parece que está en el "callejón" no soy yo.
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  6. #1221
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Te lo estamos diciendo en multitud de posts aunque no quieras ver las ventajas de un
    simple video.

    Saludos.
    ¿Lo qué? ¿para percibir un sonido que in situ no tienen? ¿Es eso?
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  7. #1222
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por alexcp
    Yo de verdad que alucino...
    Pero vamos a ver ¿quien a dicho que en situ no se escuchen?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Entonces, ¿para qué la grabación? ¿por qué se insiste en que cada uno se grabe su equipo en su sala?
    Alexcp, yo también alucino.

    "in situ" por supuesto que se notan también diferencias entre la sala seca y la reverberante que muestran los también vídeos grabados (igualito que ese vídeo que he colgado de un muchacho tocando un redoblante tanto en el vídeo como "in situ" SIEMPRE sonará menos reverberante cuando añade los paneles... sólo que "in situ" el sonido no será idéntico al de los vídeos en ninguno de los dos casos . Un hecho no quita al otro

    No creo que sea algo complicado de entender, aunque a veces incomprensiblemente parece que sí


    Alexcp, te imaginas que "in situ" sonara más seco de los dos... cuando en el vídeo que grabas es cuando suena más reverberante?


    Un saludete
    Última edición por atcing; 29/07/2019 a las 00:57
    hemiutut, alexcp28 y Magnesi han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  8. #1223
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    ¿Ayuda? ¿A qué? ¿A percibir un sonido que ni de lejos se parece al que en realidad tienen? Todo el mundo a estas alturas creo que sabe perfectamente lo que supone el tratamiento acústico pero de ahí a hacer creer que tienen una cueva en vez de un salon va un trecho.
    Tomando como Referencia lo que sería Alta Fidelidad (que sería clavar la limpieza, matices, dinámica, detalle de bajo nivel, focalización espacial, etc grabados en el Original) sí es "una cueva"... de más o menos intensidad , pero comparativamente siempre es "más cueva".


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  9. #1224
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Claro que Deboi lo sabe; es uno de los que tiene tratamiento acústico dedicado; incluso se ha acercado un poco el punto de escucha respecto la sala anterior.

    De hecho, más adelante en el hilo comentó que se nota en el mensaje #1142, cómo también que los bind test ayudan a comprender y avanzar, y que una grabación en sala seca se va a parecer más al original que en una reverberante

    Un saludete
    Sé lo que es una sala seca y lo que es un salón normal, y éste último no se parece en nada a una cueva. Un salón normal con su mobiliario es un entorno normal de escucha.
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  10. #1225
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Parece que cuesta y mucho... aunque deboi al menos ya ha escrito que si grabas una sala seca ésta se va a parecer más al original que en una reverberante. Ya hemos avanzado un poquito


    Un saludete
    Eso ya lo dije hace muchísimo tiempo. A ver si nos centramos de una vez aquí de lo que se está hablando es de grabar el propio equipo en la sala para después escucharlo y comparar con la escucha in situ. No se parece absolutamente en nada.
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  11. #1226
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Tú si que vas perdido.


    Estúpido o sordo es si acaso el que dice qué no se nota la diferencia; por eso precisamente en todos los vídeos que muchos hemos colgado la diferencia es clarísima y se parece más al original en muchos aspectos el sonido grabado de la sala seca (lo mismo que ocurre "in situ"), tanto grabado con móvil como grabado con una grabadora.



    - Y si una grabación colorea más que el original que otra, ese sistema se aleja más de alta fidelidad en el vídeo y por supuesto también lo hace "in situ"... al igual que ese vídeo que he colgado de esa sala donde tocan el redoblante y van añadiendo cada vez más paneles absorbentes , se perfectamente que"in situ" siempre va a haber más coloración añadida cuando no están los paneles o hay menos, y no es discutible.



    Voy a intentarlo de nuevo para ver si ahora lo entiendes: a mi no me hace falta ir a una sala para saber que esa sala mete más coloración que otra, porque un simple vídeo ya me lo dice escuchando ambas grabaciones (si están tomadas con misma vara de medir) y el tema original es el mismo

    Un saludete
    No hombre no, aquí no estamos comparando grabar una sala seca y una sala más reverberante. estamos hablando de que una grabación no se parece en nada a la escucha in situ.

    A ver si lo entiendes tú: A la gente no le hace falta grabar su sala para después escucharla porque sencillamente y como ya se ha comentado el sonido no se parece absolutamente en nada.
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  12. #1227
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    Estoy viendo la gran confusión que puede ocasionar ciertos comentarios
    Nadie de los que intentamos afinar (sí,digo afinar)una ecu a través de una grabación en sala a dicho en ningún momento de emplear un movil para dicha grabación ..lo que si se ha dicho es que a través de una simple grabación con un movil se puede llegar uno a hacer una ligera idea de como esta la acústica de la misma.....eso es así.
    Si quieres afinar la ecu mediante una grabación en tú sala necesitas una grabadora si o si (la mencionada por los foros cumple perfectamente)y luego compararla con al mismo tema oficial vía auriculares conmutando entre una y otra para intentar descubrir las posibles anomalías que puedas tener en tú grabación, y así poder tratarlas...no es fácil tienes que hacer muchas pruebas con la ecu y efectuar bastantes más grabaciones hasta conseguir corregirlas todas (o casi) ...es complicado,lo sé...pero si se le echan ganas se llega a buen puerto.(claro está que en una sala tratada siempre conseguiremos mejores resultados que en una que no lo este tanto).
    En cuanto a que el video de las cajas más caras suene mas parecido a la grabación original..discrepo totalmente contigo,el video de hemiutut suena mucho más parecido y con menos coloraciones..(una vez te acostumbras las localizas muy facilmente).
    Un saludo
    Alex


    Con toda mi sinceridad, a mi también me cuesta entender que algo EMHO tan sencillo como lo que comentas a muchos les cuesta tanto de comprender.


    Si el vídeo suena más parecido al original que otro grabado con misma grabadora en cuento a reverberación, es que "in situ" va a ocurrir lo mismo.. y eso se puede afirmar rotundamente sin la necesidad de estar allí... es más, si un vídeo sonara en todo clavado el original significaría que ese sistema es de la más Alta Fidelidad (sin la necesidad de tener que estar "in situ")... pero claro, no conozco ni un sólo sistema de micros que capte exactamente todo igual a lo que hay "in situ"


    Resumiendo:

    escuchando esos dos vídeos de hemiutut grabados ambos con una Tascam DR05, y escuchando la enorme diferencia que hay entre ambos en cualquier aspecto que analicéis y cuál se acerca mucho más al Original... no hace falta estar en la sala de hemiutut para saber con TOTAL CERTEZA que su sistema en la sala de los cojines a 1m tal y como está ésta tratada suena mucho más a Alta fidelidad que el salón poco tratado a casi 3m de distancia de ese sistema que monta un sub 3.5 veces más caro.

    Y no es discutible



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  13. #1228
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    No se Deboi... pero lo normal EMHO es que si te preguntan algo tan sencillo sobre el debate que se esta teniendo de si un vídeo o no muestra cierta diferencias , se conteste. La pregunta sobre esos dos vídeos de hemiutut creo que era muy fácil de contestar


    Un salduete
    Pero si esa pregunta ya se ha contestado hace siglos ¿Para qué volverla a hacer una y otra vez?
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  14. #1229
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Tomando como Referencia lo que sería Alta Fidelidad (que sería clavar la limpieza, matices, dinámica, detalle de bajo nivel, focalización espacial, etc grabados en el Original) sí es "una cueva"... de más o menos intensidad , pero comparativamente siempre es "más cueva".


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    Yo no lo veo así, y tengo salón y sala tratada.
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  15. #1230
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje

    escuchando esos dos vídeos de hemiutut grabados ambos con una Tascam DR05, y escuchando la enorme diferencia que hay entre ambos en cualquier aspecto que analicéis y cuál se acerca mucho más al Original... no hace falta estar en la sala de hemiutut para saber con TOTAL CERTEZA que su sistema en la sala de los cojines a 1m tal y como está ésta tratada suena mucho más a Alta fidelidad que el salón poco tratado a casi 3m de distancia de ese sistema que monta un sub 3.5 veces más caro.

    Y no es discutible



    Un saludete
    Pero eso ya lo sabemos todos desde hace mucho tiempo hombre. Sabemos perfectamente que si grabamos en una sala seca el sonido se va a parecer más que si grabamos en una reverberante. No hace falta una sala seca, basta con irse a grabar al cuarto de baño. Pero ese NO es el tema. Estáis una y otra vez con lo mismo, una y otra vez y eso ya se ha respondido y comprobado.

    El tema es si grabo en el salón el sonido no parece absolutamente en nada a la escucha in situ. No lo estoy comparando con otra sala lo estoy comparando con la escucha normal y no tiene nada que ver, pero nada. ¿Y a mí esa grabación de qué me sirve? Pues a mi no me sirve para nada. Que a otros le sirve, olé. Pero a mí y creo que a la mayoría no les vale para nada.
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