Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por Taboadax

Lo que no puede ser que se critiquen ciertas soluciones de foreros con los que no simpatizamos y luego se publicite un material similar como algo positivo.

Lo único que hace es poner de manifiesto que eso del "desinterés" de algunos es pura hipocresía.

Es que la única manera de saber si ese material es bueno o malo es probando si funciona o no...y eso solo se sabe midiendo y escuchando.
Un saludo.

Iniciado por alexcp28

Es que la única manera de saber si ese material es bueno o malo es probando si funciona o no...y eso solo se sabe midiendo y escuchando.
Un saludo.

Los absorbentes porosos no tienen misterio alguno como para tener que comprarlos, medirlos y escucharlos.

Es más importante saber en que casos algo así te puede resultar beneficioso y en cuales no.

Conozco los componentes de tu equipo , todos son de nivel , unido a todo el empeño y conocimientos adquiridos durante estos años , sin duda debe ser un espectáculo .

Iniciado por Taboadax

Es más importante saber en que casos algo así te puede resultar beneficioso y en cuales no.

OK..pues ya me dirás como lo sabes sin tomar mediciones..
Un saludo.

Iniciado por alexcp28

OK..pues ya me dirás como lo sabes sin tomar mediciones..
Un saludo.

Hablo de medir esos paneles en concreto.

Las medidas en sala son siempre necesarias.

Iniciado por Taboadax

Los absorbentes porosos no tienen misterio alguno como para tener que comprarlos, medirlos y escucharlos.

Es más importante saber en que casos algo así te puede resultar beneficioso y en cuales no.

Asi es,los absorbentes porosos no tienen ningún misterio que no nos quieran inculcar
los comerciales del ramo.

Para saber donde usar absorbentes porosos no hace falta hacer un máster en acústica.

Es que la mayoría de la gente ya no trata las primeras refléxiones que no son pocas por el tema que sea,como
para tratar otros problemas.

Saludos.

Iniciado por Taboadax

Los absorbentes porosos no tienen misterio alguno como para tener que comprarlos, medirlos y escucharlos.

Es más importante saber en que casos algo así te puede resultar beneficioso y en cuales no.

Iniciado por hemiutut

Asi es,los absorbentes porosos no tienen ningún misterio que no nos quieran inculcar
los comerciales del ramo.

Para saber donde usar absorbentes porosos no hace falta hacer un máster en acústica.

Es que la mayoría de la gente ya no trata las primeras refléxiones que no son pocas por el tema que sea,como
para tratar otros problemas.

Saludos.

Exacto; la mayoría ni siquiera trata los de primera reflexión y si lo hacen ponen de tan poco espesor que lo que logran es justo lo contrario (descompensarlo más): ya has visto el error que sería por ejemplo colocar paneles basotect de 4cm sobre la pared en primeras reflexiones y NO apoyarlo con otro tipo de trampas que ayudaran a compensar la absorción más abajo (bien sean trampas de graves del tipo por porosidad, resonadores de helmholt o resonadores diafragmáticos)


Fíjate que desastre sería colocar sólo los Basotect de 4cm:

Iniciado por atcing

Aquí tienes el cálculo del Basotect (con sus 12400 Pa.s/m2 directamente pegado a pared de 4cm de espesor vs con 20cm de espesor):



La efectividad en la absorción por abajo por abajo es la noche y el día a favor del mayor espesor


No es casualidad que los videos de ailoma y alexcp suenen tan bien...ya que tienen paneles todavía más gruesos de esos 20cm con fibras de resistividad al flujo del aire más bajas (Knauf modelo Tabik P) que todavía son más eficaces en aumentarla absorción por abajo antes de caer en picado)

Un saludete

Un saludete

Es como el tema de las cajas sobre la THD vs SPL en frecuencia:


Unas Woxter DL410 (con mid/woofer de 4" y 35 euros pareja) no dista mucho a igualdad de curva de unas Genelec 8020 (con mid/woofer de 4" ty 650-700 euros pareja) tal y como hemos visto en el mensaje #2868.

Las Woxter DL410 en THD superarían a igualdad de curva de respuesta para punto de escucha a las hermanas pequeñas Genelec 8010 (con mid/woofer de sólo 3", a pesar de los 350 euros pareja)


.... pero también al igual que hemos visto también que unas Behringer B2030P (con mid/woofer de 6" 3/4, que en su día se iban a solo 120 euros pareja) tienen menos THD por abajo que las Woxter DL410 (de 35 euros pareja) y las Genelec 8020 (de 650-700 euros pareja)... pudiendo alcanzar las Behringer B2030P más SPLmax a igualdad de curva antes de que cante la THD)



- Es lo que tiene el " el Principio del fin del "hiend" de toda la vida?", que eso de que para obtener calidad y SPL hace falta talonario es una falacia de la propaganda comercial del audio que cada vez más aficionados conocen


Un saludete

Iniciado por atcing

Exacto; la mayoría ni siquiera trata los de primera reflexión y si lo hacen ponen de tan poco espesor que lo que logran es justo lo contrario (descompensarlo más): ya has visto el error que sería por ejemplo colocar paneles basotect de 4cm sobre la pared en primeras reflexiones y NO apoyarlo con otro tipo de trampas que ayudaran a compensar la absorción más abajo (bien sean trampas de graves del tipo por porosidad, resonadores de helmholt o resonadores diafragmáticos)


Fíjate que desastre sería colocar sólo los Basotect de 4cm:





Un saludete

Busca y échales un vistazo a los de 7cm y los de 10cm. Son mucho más efectivos. Yo no lo veo mal material.
Además son grises como mis paredes. Veo inviable montar en un salón comedor de un piso unos paneles de 20cm de lana. Al menos en mi caso particular.

Iniciado por mikelnaiz

Busca y mira los de 7cm y los de 10cm. Son mucho más efectivos. Además son grises como mis paredes. Veo inviable montar en un salón comedor de un piso unos paneles de 20cm de lana. Al menos en mi caso particular.

Luego lo miro, pero 10cm se me hace poco efectivo como para absorber con "suficiente uniformidad" hasta cerca de la frecuencia crítica... a no ser que además añadas de esquineros gordos del tipo poroso o resonadores diafragmáticos sintonizados más abajo (colocados a ser posible en máximos de presión) donde los de primera reflexión no han sido suficientemente efectivos.

A parte, el producto de Knauf Ecose (si eliges el modelo adecuado para el espesor que necesites) es más barato que el basotect.



- La ventaja de poder poner en primera reflexión paneles del tipo poroso muy gruesos es que con misma superficie (en cuanto a altura y anchura) ya ganas "parte" del efecto de absorción por abajo que tendría el añadir una trampa diafragmáticas de amplia banda de absorción sintonizada centrada en los típicos entre 125hz o 250hz (y no hace falta añadir tanta trampa de grave de apoyo para que no quede todo descompensado hasta dicha frecuencia crítica, como sí hace falta si has utilizado paneles porosos más estrechos).


- Con sólo 6 paneles de espesor variable entre 15cm hasta casi 30cm (+ dos de creo recordar sobre sólo 8-10cm en techo) colocados todos en primeras reflexiones (y sin ayuda alguna de trampa de graves de ningún tipo), mach16 lograba este RT20 y RT30 que medimos en su sala de 12-13m2 :




Su sala estaba parecida a la siguiente captura (pero sin los 4 subs HUM):


Aunque las mediciones de "RT" (RT60) o de "RT enventanando la ETC" (tipo EDT, T20, T30, etc) en salas acústicamente pequeñas (las de tamaño doméstico lo son la gran mayoría) hay que cogerlas con pinzas, incluidas las promediadas con varias mediciones en alrededores tomadas con altavoz-dodecaedro





Un saludete

Si. Voy a poner en una esquina una trampa triangular de 35x35 (50 creo de diagonal) y en otra unas de 25cm. No puedo (ni me dejan) poner más. En las otras dos esquinas imposible hay una puerta y en la otra no hay espacio más q para meter basotect o lo q sea de espesor de 10.

Iniciado por mikelnaiz

Busca y échales un vistazo a los de 7cm y los de 10cm. Son mucho más efectivos. Yo no lo veo mal material.
Además son grises como mis paredes. Veo inviable montar en un salón comedor de un piso unos paneles de 20cm de lana. Al menos en mi caso particular.

Siempre puedes poner 2 paneles juntos de basotect y asi doblar su espesor si ves que el factor
wat lo pasa sin problemas.
Si fuera mi caso que usará basotect asi lo haría.


Saludos.

Iniciado por hemiutut

Siempre puedes poner 2 paneles juntos de basotect y asi doblar su espesor si ves que el factor
wat lo pasa sin problemas.
Si fuera mi caso que usará basotect asi lo haría.


Saludos.

Otro tema sería una pila de cojines como la tuya: de 45cm de espesor (no los solo 10cm del basotect) y más de 1m de altura relleno de guata o similares (cuya resistividad al flujo del aire es muy baja; más que el basotect)... que actua como una trampa de graves brutal (como se ve en tus gráficas)

- Pero en un salón a no ser que se metieran entre bastidores y se entelara con tela de entramado suficientemente abierto (ya no se verían los cojines del interior, quedando estéticamente como cualquier otra trampa de graves del tipo poroso de gran espesor con acabado de tela) estéticamente se vería muy extraño . Otro tema es en una sala donde uno se pueda permitir hacer lo que le plazca

Normal que tus vídeos suenen más dinámicos, nítidos, y detallados... que otros sistemas muchísimo más caros tomados con misma grabadora en salones normales a 3/4m que añaden mucha más coloracion. La diferencia es como de la noche y el día


Un saludete

Iniciado por Taboadax

Lo que no puede ser que se critiquen ciertas soluciones de foreros con los que no simpatizamos y luego se publicite un material similar como algo positivo.

Lo único que hace es poner de manifiesto que eso del "desinterés" de algunos es pura hipocresía.

Iniciado por alexcp28

Es que la única manera de saber si ese material es bueno o malo es probando si funciona o no...y eso solo se sabe midiendo y escuchando.
Un saludo.

Lo mismo pasa con las pruebas de percepción ABX: hay que eliminar el posible efecto placebo para demostrar lo que somos capaces de diferenciar entre los aparatos a comparar


Un saludete

Iniciado por atcing

Lo mismo pasa con las pruebas de percepción ABX: hay que eliminar el posible efecto placebo para demostrar lo que somos capaces de diferenciar entre los aparatos a comparar


Un saludete

¿Demostrar a quien?