Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por atcing

Aún comprimidos con la misma vara de medir (grabadora Tascam DR05 o un móvil de las últimas 5-6 generaciones), bien que se diferencia la sala que suena a cueva de la que suena más parecida al original... y no es pequeña la diferencia (se nota también en la focalización, dinámica, información)


Pero puedo entender que haya quien no distinga estos dos vídeos y le suenen iguales (evidentemente poco distinguirá en una prueba de percepción ABX):





Seguramente debido a la "compresión de youtube" tampoco es capaz de distinguir cuando se van añadiendo panles:




Ni aquí distinguirá tampoco debido a la compresiòn de youtube cuando la sala es reverberante y cuando es anecoica:



Pero supongo que los que leen el foro desde fuera y tienen suficiente buen oído sí lo distinguirán (a pesar de la compresión de youtube con pérdidas)




Un saludete

En el video de mi comedor se ven los Frontales Absolute Reference,gracioso para el que sólo puede comprar sólo
unos altavoces de Pc Woxter DL410.

Sinceramente cada vez tengo más claro que mucha gente no sabe optimizar sus equipos.
Decir que unos Woxter cortados con sub no valen para un piso con vecinos,si fueran los Kiso HB1
seguro que si valdrían.

Lo dejo ahí,en fin.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

En el video de mi comedor se ven los Frontales Absolute Reference,gracioso para el que sólo puede comprar sólo
unos altavoces de Pc Woxter DL410.

Sinceramente cada vez tengo más claro que mucha gente no sabe optimizar sus equipos.
Decir que unos Woxter cortados con sub no valen para un piso con vecinos,si fueran los Kiso HB1
seguro que si valdrían.

Lo dejo ahí,en fin.

Saludos.

Con estas ultimas frase , das a entender que la gente es inexperta y no sabe optimizar sus equipos , los usuarios que vivan en piso con vecinos y tenga algo superior a unas woxter , estan invirtiendo de mas ?

Ademas de la optimizacion , no puede influir el gusto estetico ? y la exigencia de cada usuario ? lo que para mi es bueno , igual para ti es malo y un tercero le parece una maravilla.

Iniciado por hemiutut

En el video de mi comedor se ven los Frontales Absolute Reference,gracioso para el que sólo puede comprar sólo
unos altavoces de Pc Woxter DL410.

Sinceramente cada vez tengo más claro que mucha gente no sabe optimizar sus equipos.
Decir que unos Woxter cortados con sub no valen para un piso con vecinos,si fueran los Kiso HB1
seguro que si valdrían.

Lo dejo ahí,en fin.

Saludos.

Será eso, que no te puedes permitir comprar las Absolute Reference ni en sub Arendal de tu salón?
Claro, claro... unas Kiso HB1 de más de 15000 euros y similar tamaño sí servirían, verdad?

Será que los de "soundsatge" no se han dejado comprar... y sus mediciones muestran que ha cajas baratas que se acercan mucho más al ideal de caja Fidedigna que otras mucho más caras.


Un saludete

En estos momentos , cerrar el hilo ya no tiene sentido , realmente deberían expulsarte del foro del mismo modo que a ocurrído en todos los demás foros , eres una persona tóxica y a este paso conseguirás que la gente aborrezca el foro , hundiéndolo como paso con Matrix .

Ahora lloriquea , con tus tonterías de manada y similares , esto te lo digo yo personalmente , Nada tengo que ver con el resto de usuarios que ven tu forma de provocar , muchos usuarios habíamos dejado de lado Forodvd por culpa tuya .

No me da la gana de marcharme , por poco , pero estaba aquí antes que tú , veo que disfrutas con esto , incluso contando las visitas , me parece lamentable que uses el foro de todos para tu propio sálvame deluxe .

Sigue escondido tras tu nick , tratándonos de tontos . Da la cara y hacemos las pruebas que quieras , a ver quien tiene buen oído y quien es un charlatán de circo , aprovechamos y colgamos las fotos de las pruebas que sea algo actual y no en blanco y negro como las de Matrix .

Siempre dices que no nos atrevemos a hacer pruebas , estás invitado a mi sala , en caso contrario no tengo problema en ir donde creas oportuno , espero tu respuesta .

Iniciado por kaos26

En estos momentos , cerrar el hilo ya no tiene sentido , realmente deberían expulsarte del foro del mismo modo que a ocurrído en todos los demás foros , eres una persona tóxica y a este paso conseguirás que la gente aborrezca el foro , hundiéndolo como paso con Matrix .

Ahora lloriquea , con tus tonterías de manada y similares , esto te lo digo yo personalmente , Nada tengo que ver con el resto de usuarios que ven tu forma de provocar , muchos usuarios habíamos dejado de lado Forodvd por culpa tuya .

No me da la gana de marcharme , por poco , pero estaba aquí antes que tú , veo que disfrutas con esto , incluso contando las visitas , me parece lamentable que uses el foro de todos para tu propio sálvame deluxe .

Sigue escondido tras tu nick , tratándonos de tontos . Da la cara y hacemos las pruebas que quieras , a ver quien tiene buen oído y quien es un charlatán de circo , aprovechamos y colgamos las fotos de las pruebas que sea algo actual y no en blanco y negro como las de Matrix .

Siempre dices que no nos atrevemos a hacer pruebas , estás invitado a mi sala , en caso contrario no tengo problema en ir donde creas oportuno , espero tu respuesta .

Me he dado de baja voluntaria en varios foros y en otros como hificlass o audiohum puedo escribir; en otros cuyo administrados es un comercial nos han baneado a más de un matrixero... y en cambio dejado pululando a comerciales que todavía se siguen picando entre ellos, es lo que tiene dejar el cáncer en el foro.


- Con maleducados, mentirosos, dictadores, que entran a reventar hilos soltando lindezas de índole personal como tú, no me junto. A ver si así lo entiendes.





- Si quieres realizar una comparativa ABX pierdes tú tiempo con tus colegas (si sois capaces de poner todo a punto para la misma)... que cuando pudiste asistir al certámen de Molingordo donde se montaban y monté alguna no te vi (a no ser que vinieras escondido). Allí hubieras visto quienes son los charlatanes de circo y quienes, no. Lo entiendes?

Te registras en matrixhifi a ver si alguien quiere perder su tiempo en montar otra prueba para ti en tu sala. Creo que ta vas a quedar con la ganas... más aún si alguno lo quisiera perder y se entera de que te pasas todo el día en forodvd burlándote de ellos. Lo entiendes?

Un saludete

Lo único que entiendo es que te ocultas detrás de una pantalla para insultar , además de provocador tu actitud es cobarde .

Dices que te das de baja de los foros ? Dime de que foro activo te has dado de baja , el tiempo pone a cada uno en su lugar y el tuyo ya lo sabemos cuál es .

Inscribirme en Matrix , aun no sabes que es un foro muerto desde hace muchos años , podemos hacer pruebas con gente de Forodvd , Mundodvd, audioplanet , Matrix era un circo .

Comparación misma web de otros dos modelos de MA, en este caso serie Gold (supuestamente inferior a las serie Platinum y supuestamente superior a las gamas Silver y Bronze); y la comparación con los dos modelos analizados anteriormente:




- Monitor Audio Gold GX50 (unos 1400 euros en sus días) con mid/woofer de 5,5”: (la "segunda gama más alta" de MA: Gold)
VS
- Monitor Audio Gold GX100, (unos 2000 euros en sus días) con mid/woofer de 6.5” (la segunda "gama más baja" de MA: Gold)








1- Respuesta en frecuencia y offaxis:


- Monitor Audio Gold GX50:

https://www.soundstage.com/index.php...nts&Itemid=153

- Monitor Audio Gold GX100:

https://www.soundstage.com/index.php...nts&Itemid=153

- En este primer apartado lo que se ve es que no hay demasiada diferencia en la linealidad en eje (tienen desviamientos parecidos dB arriba/dB abajo).
Ambas pecan de presentar agujero en la zona de cruce conforme nos alejamos del eje (luego el filtro sería mejorable con un crossover más abajo en frecuencias, ya que el agujero es debido a la mayor directividad por arriba de los mid/woofer que en el tweeter por abajo), aunque dicha anomalía es pelín menor en la GX100. Ambas pecan de caída excesiva en la offaxis de la parte alta respecto la zona media (lo ideal sería que cayera toda la zona media y alta por igual, visualizándose como líneas paralelas).
- En las Infinity Primus P162 del mensaje anterior la offaxis en la zona de cruce está mejor controlada que en las tres MA, gracias a su mejor filtrado, pero caen más por arriba.




2- Distorsión THD a 90dB/2m (a 95dB/2m ni las miden por lo alta que ya es a "sólo" 90dB)):

- Monitor Audio Gold GX50:

https://www.soundstage.com/index.php...nts&Itemid=153
- Monitor Audio Gold GX100:

https://www.soundstage.com/index.php...nts&Itemid=153

A igualdad de SPL y distancia de escucha las MA Gold GX50 distorsionan menos en la zona entre 3-5Khz: muy probablemente por tener mejor filtrada la resonancia del mid/woofer por arriba (ya que en esa zona frecuencial los tweeter no suelen distorsionar mucho). Por debajo de 70Hz se invierten las tornas: se nota que el mid/woofer de las GX100 es mayor, distorsionando menos.
- Las MA PL100 del mensajes anterior distorsionan más de promedio a los 90dB/2m que estas dos MA serie Gold (que en teoría son de una gama inferior, midiendo mejor), pero las Infinity Primus P162 distorsionan algo menos a mismas condiciones de SPL/distancia. Luego las Infinity del mensaje anterior salen ganadoras en este aspecto.






3- Impedancia y fase:

- Monitor Audio Gold GX50:

https://www.soundstage.com/index.php...nts&Itemid=153
- Monitor Audio Gold GX100:

https://www.soundstage.com/index.php...nts&Itemid=153

Ambas MA Gold tienen el BR mejor sintonizado que las MA PL100 de la comparativa anterior, estando dicha sintonía de las Gold sólo pelín peor ajustada que en las Primus P162. Ambas siguen mostrando un pico resonante en 2Khz y 1.7Khz respectivamente (menor acusado en la GX50 que en la GX100, siendo la GX50 la más barata)... que junto a las mediciones de THD tiene muchos puntos de corresponderse con la resonancia de los mid/woofer poco atenuada en el filtrado.
En este sentido las MA PL100 todavía tenían la THD más acentuada que las dos MA GX (otro sin sentido siendo las PL mucho más caras); las Primus 162 es de las cuatro en donde la impedancia y THD está más controlada (curiosamente la más barata de las cuatro).

En cuanto a la linealidad de fase por orden de peor a mejor; MA PL100, MA Gold GX100, MA Gold GX50, y Primus 162... justo lo contrario que indican sus precios.





RESUMIENDO:

Si comparamos con los dos modelos analizados anteriormente ( MA PL100 e Infinity Primus P162), estas dos MA serie Gold superan de promedio a las en teoría superior MA PL100, pero siguen estando por debajo de las Infinity Primus P162 (siendo la segunda serie más baja de Infinity)

De nuevo se muestra que MA suele ser una marca bastante inflada de precio vs sus prestaciones reales;
además de que hay CERO CORRESPONDENCIA ENTRE LA CALIDAD OBJETIVA VS PRECIO (incluido entre los modelos de la propia MA); algo que llevo años comentando en el foro


Un saludete

Las columnas no se libran de un "más de lo mismo", donde de nuevo eso del "más caro = siempre mejor" bajo mediciones objetivas queda de nuevo como una falacia:

- Pongo para empezar el ejemplo de estas dos cajas de precios muy dispares:

SONUS FABER CHAMELEON T de unos 2100 euros pareja (modelo gama media de Sonus Faber)

vs

TANNOY DEFINITION DC10A de unos 9500 euros pareja en sus días (modelo de gama alta de Tannoy)










1- Respuesta en frecuencia en eje y offaxis:


- Sonus Faber Chameleon T:

https://www.soundstagehifi.com/index...t-loudspeakers


-Tannoy Definition DC10A:

SoundStageNetwork.com | SoundStage.com - NRC Measurements: Tannoy Definition DC10A Loudspeakers

- En este primer apartado, las Sonus Faber mediocres en cuanto a linealidad en eje; las Tannoy un horror: de las peores colgadas hasta este mensaje.
En cuanto a la respuesta offaxis, las Tannoy son hasta ahora la peor de todas las que hemos visto en este hilo (con una respuesta de rizado literalmente horrorosa y una offaxis muy variable conforme subimos en frecuencia (siendo curiosamente la caja MÁS CARA de las analizadas en este hilo hasta aquí ).
Aún así, las Sonus Faber Chameleon T tampoco es que sean en este aspecto una maravilla (la offaxis en la zona media "no está mal" pues hay una caída relativamente suave sin presentar agujero, pero el agujero offaxis sobre los 10Khz es también pésimo).







2- Distorsión THD a 90dB/2m:



- Sonus Faber Chameleon T

https://www.soundstagehifi.com/index...t-loudspeakers


-Tannoy Definition DC10A

SoundStageNetwork.com | SoundStage.com - NRC Measurements: Tannoy Definition DC10A Loudspeakers

La distorsión a sólo 90/2m para las Sonus Faber es EMHO una vergüenza para tratarse de una caja de columna de más de 2000 euros pareja (ya que sobretodo en la zona grave es muy elevada para una caja de este tipo). En la zona media/alta está bien, pero de nuevo en los agudos sobre los 10Khz tiene una distorsión elevada para una caja de dicho precio y supuesto "prestigio de la marca"
Las Tannoy en la zona del medio/grave y grave tienen una distorsión "esperada" en una caja de columna con ese tamaño de drivers; en la zona media la THD es bastante buena... pero en agudos se dispara mucho (una de las que más de todas las analizadas hasta ahora en el hilo... siendo la caja más cara de todas); inconcedible para una caja de casi 10.000 euros pareja.







3- Impedancia y fase:

- Sonus Faber Chameleon T

https://www.soundstagehifi.com/index...t-loudspeakers

-Tannoy Definition DC10A

SoundStageNetwork.com | SoundStage.com - NRC Measurements: Tannoy Definition DC10A Loudspeakers

La curva de impedancia de las Sonus Faber no está mal (aunque canta la resonancia centrada en alrededores de 3.5Khz; recordemos que lo ideal es una línea recta). La curva de fase en cambio está por encima de la media (aunque sigue oscilando entre aprox. 45 grados y -22 grados; lo ideal es una recta centrada en "0")

En cuanto a las Tannoy, la sintonía del puerto BR está descompensada y en la impedancia se ve sobre 1900hz un pico resonante muy marcado (peor que muchas de las cajas hasta ahora analizadas; todas más baratas). La curva de fase tampoco es para tirar cohetes: en la zona media y alta debería oscilar menos en una caja de esos precios (y en realidad ni siquiera está mejor ajustada que en la mayoría de las cajas hasta ahora analizadas en el hilo: todas más baratas)




RESUMIENDO:

Las mediciones objetivas de estas dos cajas son de promedio "medio/medio-bajo" en términos absolutos; de malas a muy malas si tenemos en cuenta además su respectivos precios (en las Tannoy teniendo en cuenta el precio casi que las tacharía de "bodrio"). Promediando todas les mediciones es peor caja la Tannoy DC10 que las Sonus Faber Chamaleon T... siendo dichas Tannoy una de las más malas hasta ahora analizadas (a pesar de ser la más caras de todas hasta aquí )


De nuevo, otra muestra de que ese "más caro = siempre mejor", "más caro = siempre sonido más fino" son pura utopía


Un saludete

Y de sabine q nos cuentas atcing??

Dos de columna:

PMC GB1 (unos 1800 euros en sus días); marca de prestigio en los estudios de grabación

vs

Vienna Acoustics Mozart Grand SE (algo más de 3000 euros pareja en sus días), marca que en sus días ganó bastante prestigio en el mundo hiend.














1- Respuesta en frecuencia en eje y offaxis:


- PMC GB1:

SoundStage! Measurements - PMC GB1 Loudspeakers (11/2005)


-Vienna Acoustics Mozart Grand SE:

SoundStageNetwork.com | SoundStage.com - SoundStageNetwork.com | SoundStage.com


- La respuesta en eje de ambas deja bastante que desear (mucho "rizado" y respuesta caótica que no tienen muchas cajas de menos de 200 euros).
La offaxis de la PMC es muy buena en medios pero en agudos presenta una caída bestial (luego se aleja mucho de lo ideal = caiga en frecuencia proporcionalmente según nos vamos alejando del eje).
La offaxis de las Vienna esun más de lo mismo: presenta una irregularidad estrecha en alrededores de 700hz (no se si se podría deber a que el woofer de esas 2.5 vías cortada en alrededores de esa frecuencia), una zona media muy buena con poco agujero y una caída de agudos muy abrupta a partir de unos 10Khz (que de nuevo se aleja de lo que sería una caja con una dispersión bien controlada).
Sin tener en cuenta el precio son mediciones mediocres; si tenemos en cuenta el precio pasan a ser malas (aunqne peor las Viena porque siendo similar de mala cuesta el doble)

-En estos dos parámetros las pequeñas Infinity Primus P162 de 180 euros pareja analizadas al principio del hilo de promedio le mete un baño a ambas.




2- Distorsión THD a 90dB/2m:



- PMC GB1:

SoundStage! Measurements - PMC GB1 Loudspeakers (11/2005)


-Vienna Acoustics Mozart Grand SE:

SoundStageNetwork.com | SoundStage.com - SoundStageNetwork.com | SoundStage.com


- La distorsión en graves profundos es bastante mala en ambas (peor en las Vienna); en la zona media y aguda superior en las Vienna (que aún así, tampoco sorprende para una caja de 3500 euros pareja). En las PMC la zona media y aguda es inferior a muchas cajas de 200 euros.

- En distorsión las Primus P162 (de estantería y 180 euros pareja) está " a la par" con las Vienna (columna de 3500 euros pareja); pelín mejor en la THD del medio/alto las Vienna y en la del grave las Primus. las PMC (de 1800 euros pareja) tienen mayor distorsión promedio que las otras citadas





3- Impedancia y fase:

- PMC GB1:

SoundStage! Measurements - PMC GB1 Loudspeakers (11/2005)


-Vienna Acoustics Mozart Grand SE:

SoundStageNetwork.com | SoundStage.com - SoundStageNetwork.com | SoundStage.com



- Según la curva de impedancia ambas tienen el BR bastante bien sintonizado, pero sobre 2.5Khz ambas tienen un pico resonante mal amortiguado (podría ser debido al tweeter por abajo o al mid/woofer por arriba). En las PMC además la impedancia llega a bajar de 3 Omhios. Recuerdo que lo ideal en esa gráfica es una línera recta
- Según curva de fase ambas están pelín peor de la media, pues oscilan en la zona media y alta algo más que +/-45 grados. Recuerdo que lo ideal es que sea un línea recta centrada en "0"

- las Infinity Primus P162 (mostradas anteriormente) tienen mucho mejor curva de impedancia y de fase (más cercanas a una línea recta) que estos dos modelos de PMC y Vienna... a pesar de la abismal diferencia de precio)


RESUMIENDO:

Dejando de lado el precio, las mediciones promedio para ser columnas son bastante mediocres (peores en promedio que algunas cajas de estantería bastante baratas).
Si tenemos en cuenta sus respectivos precios, ocurre lo mismo que con las MA serie Gold y Platinum que colgué: para echarse las manos a la cabeza de lo mal diseñada que están para sus respectivos precios!.
Bajo mediciones viendo las cajas buena que hay por menos de 200-300 euros... yo por estas no pagaría en cuanto a calidad objetiva de sonido (dejando al lado su estética y acabados) ni 100 euros.

De nuevo, otra muestra más de que ese "más caro = siempre mejor", "más caro = siempre sonido más fino" son pura utopía


Un saludete

Iniciado por atcing

Me he dado de baja voluntaria en varios foros y en otros como hificlass o audiohum puedo escribir; en otros cuyo administrados es un comercial nos han baneado a más de un matrixero... y en cambio dejado pululando a comerciales que todavía se siguen picando entre ellos, es lo que tiene dejar el cáncer en el foro.


- Con maleducados, mentirosos, dictadores, que entran a reventar hilos soltando lindezas de índole personal como tú, no me junto. A ver si así lo entiendes.





- Si quieres realizar una comparativa ABX pierdes tú tiempo con tus colegas (si sois capaces de poner todo a punto para la misma)... que cuando pudiste asistir al certámen de Molingordo donde se montaban y monté alguna no te vi (a no ser que vinieras escondido). Allí hubieras visto quienes son los charlatanes de circo y quienes, no. Lo entiendes?

Te registras en matrixhifi a ver si alguien quiere perder su tiempo en montar otra prueba para ti en tu sala. Creo que ta vas a quedar con la ganas... más aún si alguno lo quisiera perder y se entera de que te pasas todo el día en forodvd burlándote de ellos. Lo entiendes?

Un saludete

Estás perdiendo totalmente los papeles. Tú no dices "lindezas de índole personal" a uno sólo, las dices a un grupo o colectivo lo cual te convierte aún más en un... Bueno me voy a ahorrar el calificativo.