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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #6676
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    07 abr, 13
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Como la sala usada para la demo de las Kroma Audio desde luego que no,más si no
    hay tratamiento y con punto de escucha a 3-4 o más metros.
    Otra cosa es que os guste el efecto cueva,para gustos los colores.


    Saludos y mañana más.
    Sigues sin responder, eso es irse por las ramas, no dices nada en concreto.
    Sabemos cuál es el no suficiente para ti, pero y el suficiente cual es?

    Es una pregunta bien clara y fácil de entender y responder, no se como no lo entiendes.
    Salon:

    Tv ----> Samsung 65q85r

    Receptor ----> Denon x4400h

    Altavoces:
    ~Frontales ---> Q-Aoustics 3020 + Ataio PJ 325
    ~Central ---> Q-Acoustics 3090C
    ~Traseros ---> Q-Acoustics 3010
    ~Sub ---> Jamo j110 + Mivoc G2

  2. #6677
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Ósea
    Me estás diciendo que tus wobter suenan mejor que unas focal etc etc ?
    No, estoy diciendo (y desde hace años) que unas Woxter DL410 o Woxter DL410 cortadas con un sub sencillo en campo cercano tras la EQ y sala tratada suenan mucho más a Alta Fidelidad que unas Focal también ecualizadas en sala sin tratar a 3/4m


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  3. #6678
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    No hace falta ser muy listo , cajas para pc son para pc.

    En un foro de WhatsApp si te faltan el respetó reiteradamente, te marchas por tu propio pie , Nadie debe aceptarlo , no tienes ninguna obligación , distinto es cuando te expulsan de los dos que participas , estando compuesto por personas distintas que la mayoría ni se conocen .

    Claramente el problema eres tú , si te ocurre .

    Ídolo de los dos grupos ? No conozco a nadie de matrixhifi ni de búnker hifi , aun así si te expulsaron , ya tenemos algo en común con la mayoría de este foro .

    A mi que me importa si banean a unos o a otros usuarios del foro ? No soy el padre de ninguno , tú deberías callar ya que posees el título de persona con mayor número de expulsiones de España , atreviéndome a decir que estás entre los maximos del mundo , deberías estar orgulloso.
    Por mucho que sueltes mentiras y troles e hilo, esto es lo que hay:

    Cita Iniciado por atcing
    Cada uno lo cataloga como le place: has dado tu opinión y yo la mía. Los altavoces de PC como lasDLl410 no son para quien tiene solo para quien tiene presupuesto reducido, sino para quien sabe optimizar un sistema y le cubre el SPL que necesita (con o sin cortarais sub). Yo quien quiera más SPL pues se compra otras cajas de PC más gordas (o del tipo que sean más gordas) y todo solucionado

    Un grupo de wassap también sirve para linchar a lindezas a quien se le coge manía o piensa diferente que el resto. Lo mismo que en los foros comerciales donde expulsan a quienes no defienden él credo que predica el tendero... como ya ocurrió (entre otros), cuando uno de los nuevos "ídolos"'de vuestros dos grupos de wasssap es quien se apoderó del desaparecido mundohifi para pasarlo al negación... tras banear precisamente a más de 30 matrixeros:

    matrixhifi.com • Ver Tema - Los moderadores de BúnkerHi-fi


    Un saludete

    P.D.: me llama la atención que sigas con lo mismo cuando varios de los que escribís aquí han sido amonestados, baneado a temporalmente, o de forma definitiva de algún que otro foro... pero a esos no les dices ni mu (para variar)

    - Pero no me extraña cuando los que ni abren los vídeos (como tu has escrito haces) sean los primeros en no creérselos, los mismos que no han probado con numerosas grabadoras (como de nuevo es tu caso, que dices pasas ), los mismos que no son capaces de optimizar cualquier sistema siempre (sea barato o caro) como has escrito en el hilo eres incapaz de hacer sonar bien numerosos sistemas (que consideras limitados en calidad o sobredimensionados para la sala) pero otros los hacemos sonar muy bien, los mismos que dicen que meter una caja grande en una sala pequeña es una barbaridad como tú dices (aunque se haya demostrado que para nada lo es), como el que dice (tu caso) que un estéreo es mejor que un A/V (menos cuando el A/V es de un colega y el estéreo de a quien le troleas), como el que va diciendo que mejor una columna gorda que un sistema 2.X (con sub) menos cuando es un colega el que tiene el 2.x (y no le dice ni mu), etc.


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  4. #6679
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Por mucho que sueltes mentiras y troles e hilo, esto es lo que hay:




    - Pero no me extraña cuando los que ni abren los vídeos (como tu has escrito haces) sean los primeros en no creérselos, los mismos que no han probado con numerosas grabadoras (como de nuevo es tu caso, que dices pasas ), los mismos que no son capaces de optimizar cualquier sistema siempre (sea barato o caro) como has escrito en el hilo eres incapaz de hacer sonar bien numerosos sistemas (que consideras limitados en calidad o sobredimensionados para la sala) pero otros los hacemos sonar muy bien, los mismos que dicen que meter una caja grande en una sala pequeña es una barbaridad como tú dices (aunque se haya demostrado que para nada lo es), como el que dice (tu caso) que un estéreo es mejor que un A/V (menos cuando el A/V es de un colega y el estéreo de a quien le troleas), como el que va diciendo que mejor una columna gorda que un sistema 2.X (con sub) menos cuando es un colega el que tiene el 2.x (y no le dice ni mu), etc.


    Un saludete
    Yo he abierto los videos (ahora ya no lo hago porque ya sé lo que hay), tengo la grabadora, me creo capaz de optimizar un sistema de audio, he tenido columnas en una sala pequeña, he tenido AVR e integrado, etc.

    Me hace mucha gracia que se diga que algo se ha demostrado y la prueba sea un video de youtube. Para troncharse de risa.
    luco_mtb, deone, Taboadax y 1 usuarios han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
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  5. #6680
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Y tú te has leído alguna vez ??
    Por que pides tanto a todobax esa explicación ?
    Piensas que no la sabe y tú si ( ese ego te mata)
    Por que subes una y otra y otra vez tus vídeos ?
    Quieres ganar más dinero a nuestra costa?
    Sigo ?
    Tengo más. Linde zas para ti
    Va!... otra vez con lindezas e insultos. Si es que no tienes nada más

    Yo no subo mis vídeos de mi canal de youtube (que no es de pago; si es que no te enteras de nada)... sino que subo de muchos otros para comparar (incluido de numerosos otros canales, aunque probablemente alguno sí sea de pago y me da lo mismo): Prefiero que todo al que le apetezca suba vídeos comparativos para que cualquiera los pueda escuchar... que llenar el hilo que abrí de insultos y troleo como muchos estáis haciendo.

    Al que le moleste escuchar que un sistema tan barato en sala tratada suena mucho más parecido al tema original que otro sistema de muchos más ceros en sala sin tratar a 3/4m que no escuche los vídeos que varios estamos subiendo.

    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  6. #6681
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Como Deboi ya abrí los vídeos en su día y me parecieron lamentables .

    Peor aun me parece tener que verlos colgados una y otra vez , modo trol ON.

    Te veo contento ver como suben las páginas en este hilo , solo un charlatán puede estar orgulloso de este sálvame deluxe , me parece lógico como YouTuber quinceañero no te vas a ganar el pan , tu canal es igual de lamentable que este hilo , al menos aquí tienes gente que te diga lo que piensa de ti .

  7. #6682
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Va!... otra vez con lindezas e insultos. Si es que no tienes nada más

    Yo no subo mis vídeos de mi canal de youtube (que no es de pago; si es que no te enteras de nada)... sino que subo de muchos otros para comparar (incluido de numerosos otros canales, aunque probablemente alguno sí sea de pago y me da lo mismo): Prefiero que todo al que le apetezca suba vídeos comparativos para que cualquiera los pueda escuchar... que llenar el hilo que abrí de insultos y troleo como muchos estáis haciendo.

    Al que le moleste escuchar que un sistema tan barato en sala tratada suena mucho más parecido al tema original que otro sistema de muchos más ceros en sala sin tratar a 3/4m que no escuche los vídeos que varios estamos subiendo.

    Un saludete
    Me parece que tienes un concepto de insulto algo distorsionado. Por cierto, yo a los únicos que veo continuamente subir videos es a ti y a hemiutut, ¿quién más va a subir videos?

    Aquí el único troleo que hay es el vuestro (repetir una y otra vez lo mismo tratando a la gente como si tuviera problemas de comprensión o incluso algo más grave). Los demás, como no comulgamos con tu credo, discrepamos.
    luco_mtb ha agradecido esto.
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  8. #6683
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Taboadax
    Te crees un ser superior por tener una sala pequeña llena de cojines y una pareja de woxter. Reconócelo ya hombre.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Superior no pero tengo claro que La Sala de los Cojines 4.0 tiene una acústica que la mayoría de los que critican
    los Woxter DL410 y los cojines,sólo pueden soñarlo.
    No digamos si no tienen tratamiento y encima tienen el punto de escucha a 3-4 o más metros.

    Eso si,sala tratada como esta desde luego que no y eso que tiene el punto de escucha cercano.




    Saludos.
    A ver si Taboadax empieza a entenderlo... que parece que ahora le va más el troleo que ayudar a los demás respondiendo las tres preguntas individualizadas que le formulé para que todo el mundo (incluido iniciados) lo pueden entender. Si es que es bien fácil responder:

    Cita Iniciado por atcing
    - Yo te comprendo perfectamente pero sigues sin responderme punto por punto (para que todos puedan leer tu respuestas de forma bien clara, algo que tras tantas páginas de debate sabes a más de uno no le van a gustar)... aunque con lo de la anecoica ya lo dejas claro para los que sabemos de qué va


    1- Sigues sin detallar para que todos lo lean por tí mismo las ventajas que tiene en la pista que te di del ITDG el escuchar en campo cercano vs a mayor distancia. Dilo claro, para que todos los que se burlan lo entiendan. A ver si al decirlo tú, tienes la suerte de que no te suelten una lindeza y además hasta te crean.



    2- Di claro, para que todos los que nos leen lo entiendan, cuáles son las ventajas si se quiere obtener neutralidad (en una sala destinada a reproducir señal ya grabada) de poner paneles en las zonas de primera reflexión (y comenté es otro de los puntos importantes) para reducir las reflexiones tempranas... y además detalla porqué la absorcion es mejor elección para ello que no un reflector o un difusor.


    3- Detalla también para que todos lo entiendan cuál es el tipo de panel que mejor reducen los defectos del comb filter en las zonas de primeras reflexiones.



    Es muy sencillo responder de forma clara para que todo el que lea el hilo lo entienda





    Qué más adelante si quieres pasamos a otros parámetros... incluido lo absurdo de medir RT (RT60) en salas de tamaño doméstico, en donde no se cumple lo de estar en "campo difuso" (indispensable para que la fórmula sabine realice un calculo correcto)




    Un saludete
    Yo sí te respondí los puntos que se deben cumplir (incluyendo a pista entre la relación de campo cercano y el ITDG), y de ahí vienen mis tres preguntas, para que detalles cada punto de los que dije eran necesarios.. a ver si al verificarlos tú, tus colegas no te llaman mentiroso y te trolean (aunque escribas lo mismo que yo haría).... troleo que estáis montando desde que entrasteis en el hilo (tras tanto tiempo sin apenas escribir en el foro)


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  9. #6684
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Me parece que tienes un concepto de insulto algo distorsionado. Por cierto, yo a los únicos que veo continuamente subir videos es a ti y a hemiutut, ¿quién más va a subir videos?

    Aquí el único troleo que hay es el vuestro (repetir una y otra vez lo mismo tratando a la gente como si tuviera problemas de comprensión o incluso algo más grave). Los demás, como no comulgamos con tu credo, discrepamos.
    Yo lo que veo es a dos señores entraditos en años y envidiosos , como no son capaces de asimilar las castañas de equipos que tienen , en modo infantil se repiten en bucle que el resto tenemos malos equipos instalados en cuevas.
    Última edición por kaos26; 28/09/2019 a las 01:00
    deone ha agradecido esto.

  10. #6685
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Taboadax
    Además fijaos que cuando les interesa bien que dicen: "eh mira que el micro que usan vale 1500€". ¿Qué pasa que ahora el precio sí importa?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Veo que no captas la ironía.
    Espero los videos de tu sala o de tus amistades de hobby

    ¿ Tanto reparo por un simple video para escuchar la reverberación de vuestras salas ?.
    Mirar mis videos grabados con misma vara de medir del comedor a la Sala de los Cojines 4.0


    Saludos.

    No te van a colgar ningún vídeo...

    es lo que tiene que hasta un cutre móvil como el Samsung S4 con unos micros de 3-4 euros grabando un sistema de audio completo de 70 euros todo en una sala tratada a 1m de las cajas sin la EQ del Ultracurve suene con notable menos coloración que otro vídeo tomado con un micro de 1500 euros con componentes muchísimo más caros en una sala mal tratada:





    Tema original.








    Ni tampoco con un sistema mucho más caro a misma distancia con misma vara de medir (mismo Samsung S4):





    Es la tozuda realidad

    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  11. #6686
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Yo lo que veo es a dos señores entraditos en años y envidiosos , como no son capaces de asimilar las castañas de equipos que tienen , en modo infantil se repiten en bucle que el resto tenemos malos equipos instalados en cuevas.
    Va!... otra vez con insultos y troleo.. es lo único que te queda


    Para "castaña" (aunque yo prefiero decir sonido más alejado de Alta Fidelidad) una sala sin tratar a 3/4m de las cajas... como bien reflejan los vídeos, incluido el sistema del comedor de hemiutut con un sub de 900 euros o como mi Adam sub12 de 1200 euros.



    pero ya puedes tener sub de 900 euro... que nada tiene que rascar vs otro de 250 euros si la sala está tratada + en campo cercano...- como muestran sus dos salas:

    - Salón a casi 3m con poco tratamiento:


    -Tema Original:


    - Salita de los cojines:

















    - Salón a casi 3m con poco tratamiento:


    - Tema Original:


    - Salita de los cojines.










    - Salón a casi 3m con poco tratamiento:


    - Tema Original:


    - Salita de los cojines.:




    La diferencia es ENORME en TODOS los vídeos a favor de la salita de los cojines... como no podía ser de otra forma. "in situ" jamás se invertirán las tornas... como bien sabe el dueño de ambas salas





    Un saludete

    P.D.: Envidia dice a los que disponemos de aparatos baratos y también de caros?
    hemiutut ha agradecido esto.
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  12. #6687
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26
    Hemiutut tiene dos parejas sin problemas ? vuelves a hablar por el como si fuera tu marioneta ? dejalo que hable el y que diga que paso con sus woxter , ademas le hicieron el favor en comprarselas por que no habian en su zona , quieres ir de listo y saberlo todo , confirmando que no sabes nada.

    Como comercial de woxter , tampoco te veo futuro , por mucha propaganda gratuita que les hagas , tus palabras no ofrecen confianza.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    1.-Tengo 3 parejas de Woxter.2 perfectas y la 1ª pareja que compré le puse goma eva entre el frontal de plástico
    y la caja de madera por culpa de una resonancia surgida por el acoplamiento de los 2 materiales.
    Ahora pondría guata laminada por la facilidad de encastrar mejor el frontal de plástico a la caja,ya que al poner
    la goma eva,tuve que ir encastrando el frontal de plástico a la caja mediante un gato.
    Esas 3 parejas de Woxter DL410 no tienen nada de ruidos.

    2.- Y ya lo he comentado en este hilo pero lo vuelvo a repetir,la 1ª pareja la compro doritos haciéndome el favor ya que en Castellón no estaban en ese momento,al salir defectuosas le dije que no me las enviará y tema zanjado.
    No entiendo el problema,para eso esta la garantía si hace falta,en mi caso le dije que no me las enviará
    y que las devolviera.

    Saludos.
    Vaya, pues resulta que tienes tres sin ruidos... para que luego digan no se qué de la marioneta simplemente para tolear

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  13. #6688
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Ya te lo digo yo. Para poder reírse de ti y afirmar con aires de superioridad que tu sistema es mediocre.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    De reírse nada de nada,pero si en el video escucho el efecto cueva,claro que diré que la sala
    es muy mejorable.

    ¿ Sabes que pasa Tabo ?.
    Que la mayoría de nuestros comedores al no tener tratamiento,tenerlo inapropiado y punto
    de escucha a 3-4 o más metros,el efecto cueva es el que predomina y eso mientras
    que la gente no lo asimile,no avanzará.

    Eso si,si prefieren cambiar componentes,al menos el efecto placebo no se lo quitará nadie.


    Saludos.
    Totalmente de acuerdo, porque un hecho no quita al otro

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  14. #6689
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    .

    ¿ Tabo,te acuerdas cuando me dijiste que mis JBL LSR 305 los tenías tu ?.

    Se ve que Tabo sólo capta la ironía cuando le interesa

    Saludos.
    Si es que parece que Taboadax tras entra con el grupo del troleo ya no se acuerda de muchas otras cosas


    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Yo también espero las respuestas de Tabo a tus 3 preguntas.
    Eso si,si puede ser que use una forma que la gente con menos conocimientos podamos entender.

    Saludos.

    A ver si hay suerte y en vez de empezar a trolear soltando lindezas como sus colegas, aporta algo interesante


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  15. #6690
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Taboadax
    Además fijaos que cuando les interesa bien que dicen: "eh mira que el micro que usan vale 1500€". ¿Qué pasa que ahora el precio sí importa?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Veo que no captas la ironía.
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    ¿ Tanto reparo por un simple video para escuchar la reverberación de vuestras salas ?.
    Mirar mis videos grabados con misma vara de medir del comedor a la Sala de los Cojines 4.0


    Saludos.
    Ya sabes hemiutut lo que dicen algunos de ellos: que las grabadoras/micros exageran la reverberación...

    por eso los ingenieros de sonido deben de tan tontos (según el criterio de esos quienes lo defienden) como para grabar los Live desde un par de micrófonos según varias técnicas (muchas similares a la que emplean los micros de al Tascam DR05 o Tascam iM2 que varios hemos utilizado)... y ni te cuento ya cuando quieren algo más complejo y utilizan MUCHOS más micros que sólo "el par"... y así, al reproducirlos incluso en una sala anecoica (según ese criterio de quienes lo defienden) pues ya tenemos más reverb. de la que escuchábamos "in situ"... lego ya les vale a los ingenieros de sonido, verdad? (ironic dixit):







    Imagínate si además sumamos la reverb. de nuestra propia sala en la posterior escucha a esa información grabada en el CD (que según el criterio del algunos, ya tiene una reverb. exagerada vs la que escucharíamos "in situ" !!! ).




    - Reverb. exagerada la que capta una Zoom Q3HD a esa distancia (mucho mayor distancia de la que utilizamos nosotros en nuestras salas)?:


    O una Sony MV1 a esa distancia (mucho mayor distancia deque la que utilizamos nosotros en nuestras salas)?:


    Que eso lo diga el que jamás haya escuchado una orquesta o música de cámara en esos entornos, pues vale... pero el que lo haya hecho, pues sinceramente .





    - Y sí, se nota la diferencia en la información espacial, en la separación de instrumentos, en la imagen central (más o menos compatible con señal mono) variando la técnica de microfonía... pero por mucho que se varíe los patrones de radiación de los micros pareados, una sala que tiene 8s de reverberación en dicho punto de micros jamás pasará tras la grabación a sonar como otra de 4s, ni tampoco a mostrar 15s de reverb.... como por mucho que varíes la técnica de microfonía X/Y, NOS, AB, ORFT, etc... una cámara reverberante jamás se captará como si fuera anecocia, ni una anecoica como si fuera reverberante.


    - Si la sala por ejemplo es seca ya puedes emplear micros con patrón similar al ORFT cardioide o del tipo ORFT omnidireccional (aunque con los micros menos espaciados), que la reverb captada será siempre de sala seca (aunque haya ciertas diferencias en la información espacial, en el equilibrio tonal captado, en la amplitud lateral, o en la imagen central):



    Incluso aunque se utilice microfonía del tipo X/Y (si la sala es seca seguirá sonando como tal siempre):










    ... y no como éstas otras, que de seca no tienen nada... aunque se hayan grabado con similares técnicas de microfonía, incluido alguna misma grabadora Tascam DR05):


    Original:







    Original:


    Y ya puedes utiliza el micro con técnica ORFT. X/Y, AB... que tos esos vídeos en esas salas no tratadas seguirán sonando mucho más "a cueva" que los que grabé en la sala seca



    Esta es la tozuda realidad


    Un saludete
    Última edición por atcing; 28/09/2019 a las 03:14
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

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