Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por atcing

Y qué tendrá que ver que la caja sea pequeña? Lo dices como si las DL410 en la sala de hemiutut no bajaran en punto de escucha bastante sin sub... y no te digo ya cruzadas con el Klipsch de 250 euros (que es como las tiene actualmente), donde en sus mediciones muestran extensión hasta 20hz pre_EQ con poca caída sobre el promedio del resto. Sobre los tiempos de reverberación si miraras las gráficas que muestra en sus vídeos quizás menospreciarías menos la absorción de unos cojines (rellenos de guata o similares) apilados, que forman un gran espesor.





Un saludete

No me refiero a q no bajen, averiguadlo

Iniciado por hemiutut

MARANTZ te veo muy confundido y con mucho resquemor por no tener un resultado parecido al
que otros han sacado a la lana Knauf Tabyk-p y en mi caso con los cojines.
Curioso que no entres en foros y si en este hilo troleando.

¿ Que no tengo graves con mi 2.1 ?.
¿ Que pongo cojines porque no sé acondicionar ?.
Sólo te falta decir que viendo mi RT tengo una sala muerta


Tema Original



Se ven difusores y diría que también resonadores tipo BBC.
Monitores Russell K-RED 50



Ahora la sala de los cojines con el móvil Orange Gova de fuente y grabando a la vez,app JetAudioplus con su EQ mono gráfico de 20 bandas.
Se aprecia perfectamente que un móvil es válido para captar la reverberación en sala.
Punto de escucha a 1.40 metros.
Curioso como con el Orange Gova si podía reproducir y grabar al mismo tiempo,cosa que con el Samsung A7 2018 no se puede o yo no sé hacerlo.




Y este video de hace poco días.
Fuente Samsung A7 2018 + app Neutrón Player + PEQ de 30 bandas por canal.
Audio grabado con la Tascam DR05-V2
Woxter DL410 + Sub 10"
Punto de escucha a 1.20 metros.




Saludos.

Lo se siempre... que mucho difusor, que mucho resonador de la BBC, que mucho bla, bla, bla... pero luego resulta que una más pequeña con paneles absorbentes de gran espesor en campo cercano+ EQ se logra mayor neutralidad (para los que lo saben lograr, claro)


Un saludete

Iniciado por hemiutut

atcing,esta gente parece que no entienden que el cojín en si mismo es el envoltorio,lo importante es su relleno y los
espesores que consigo a mi gusto.
Dejalos que sigan troleando el hilo que tengo un 2.1 muy apañado y los Woxter por si sólos ya bajan bastante
para un driver de 4" y La Sala de los Cojines 4.0 le da por todos lados al equipo del comedor.

Con lo fácil que es adecuar un equipo y optimizarlo para las necesidades de SPL de cada persona.

Saludos.

PD:Lo dicho,comedor sin tratamiento y punto de escucha a 3-4 o más metros,el resultado es muy mejorable.

Necesitan su dosis diaria de insultos y troleo... ya que no logran lo que otros sí logramos


Es lo que tiene no saber porqué un apila de cojines de 45cm de espesor y al menos 1.5m de altura rellenos con guata (o similares) absorbente desde tan abajo... por eso eso tu sala suena tan limpia, detallada, dinámica, y más cercana a la pista original que un salón sin tratara 3/4m de la cajas (aunque se tenga el sistema más caro del planeta).


Un saludete

Iniciado por Deboi

¿Sonar bien cómo es? ¿Según conveniencia?

Iniciado por hemiutut

Sonar bien es optimizar el equipo y da igual que sean columnas grandes en sala pequeña.
Uses subs o no independientemente que sean sellados o bass réflex.

Eso es sonar bien.
¿ Lo has entendido ?.

Saludos.

Ya te digo que no lo entiende; sólo de dosis de troleo diario.


Un saludete

Iniciado por hemiutut

kaos,lo que puedas decir de optimizar equipos a mi no me sirve de ninguna ayuda a fecha de hoy,si fuera un novato igual si.
Más después de leerte que unas columnas grandes no pueden sonar bien en sala pequeña.
Mismo forero en diferentes salas:





Yo me quedo con lo que dice pecci a fecha de hoy,el comentario de Axelpowa al visitar su sala
y su comentario del sonido estéreo.
Comentario que suele coincidir con todos los foreros que han pasado por ahi con equipos de muchos ceros.

Segundo por la gran lección que aprendí de como optimizar un equipo y sala para que suene perfectamente equilibrado. Una lección en toda regla donde unas cajas sencillas se meriendan a cualquier equipo que haya escuchado anteriormente sin importar el coste.

El stereo era en mi opinión lo mejor que he escuchado nunca, y por más que subiera el volumen, no se descontrolaba nada. Escena, profundidad, graves, sin agudos chillones... Lo tenía todo.

Antiguamente me había influido bastante los equipos que escuchaba en otras salas a la hora de pensar si cambiar algo. Si siguiera con el mismo criterio, vendería ahora mismo mis cajas y las cambiaría por unas Behringer.

Está claro que lo principal es la sala y su acústica, una buena colocación, calibración y ajuste del equipo y por último las cajas en sí mismo siempre y cuando cumplan con los requisitos de spl y timbrica que nos guste.


kaos espera a escuchar otra vez la sala de Axelpowa con esos resonadores y más trampas de graves que va a poner,asi podras comparar su acústica de tu comedor.
Ya puestos,le aconsejaría paneles más gordos en primeras refléxiones de las paredes laterales,los que tiene
customizados son muy bonitos pero de espesor insuficiente.
Yo de el hablaría con la persona que se los hizo y ver que me dice.

Seguimos al lío.

Saludos.

Más claro, el agua... tanto por los comentarios de Alexpowa (para que luego otros digan que un sistema con sub/s no suenan tan bien como con columnas), como por los que sí saben hace sonar bien incluso una caja bien gorda es una sala pequeña (en este caso de las Legacy, en 14.5m2)... porque sonar bien se puede hacer sonar todo lo que cumpla unos mínimos si el sistema está optimizado con tratamiento acústico + EQ.


Un saludete

Iniciado por MARANTZ08

Seguid troleando y confundiendo a la peña y para q veas yo he dicho q no tengas graves, me da igual si pones cojines o lo quieras como si quieres poner Paneles de 50cm como dice tu dios, yo confundido algun dia lo entederas y si una caja grande no podras hacerla funcionar q una pequeña te guste o no, no vendas mas motos sigue con tus videos alucinantes

Va, otra vez la dosis de troleo diaria... por no haber entendido todavía cómo funciona la absorción de un panel del tipo poroso según su espesor y resistividad al flujo del aire de relleno:

Iniciado por atcing

Pues claro, en graves por encima de la Fc de la sala (generalmente entre 100hz y 150hz)... o es que no has visto lo que hacen los paneles absorbentes en los tiempos de reverberación mostrados por hemiutut, mach16 (que aún ni siquiera tenía colocados los esquineros ni los subs)?



Eso sí, para que sean efectivos hasta dicha zona frecuencial si son del tipo poroso tienen que ser gordos. Si utilizas el calculador realizado por profesionales del sector de Gearslutz, lo entenderás:



Multi-layer Absorber Calculator

Pon un panel gordo de 40-50cm y la resisitividad al flujo del aire adecuada (en este ejemplo que he colgado con Knauf Tabik P, que tanto he recomendado)... y ya me dirás si absorbe o no graves por encima de la FC... y eso que el cálculo es con sólo 1 panel y no tiene en cuenta la absorción en todos los ángulos de incidencia; sólo en el eje profundidad/espesor (donde si cruza cualquier otra longitud mayor que su profundidad, la absorción será todavía más efectiva desde más abajo)

Ahora apila cojines de 45cm de espesor con relleno de baja resisitividad al flujo del aire y más de 1.5m de altura en varios sitios... y me dices si absorbe o no con efectividad en toda la zona del grave importante que pueda reverberar bajo mediciones



- Y es que por debajo de la FC sólo con EQ ya se puede lograr un excelente resultado... pero algunos complicándose en resonadores de helmholtz que trabajen más abajo de dicha FC.... cuando si tienes "picos resonantes" (la resonancia no tiene nada que ver con la reverberación) que es lo que más canta de todo "a oído" en esa zona y donde el sistema siempre funciona como de fase mínima, un simple EQ elimina el problema


Un saludete

Luego claro, los vídeos de las salas tratadas con paneles porosos de gran espesor suenen más parecidos al original en cuanto a menor coloración añadida... y a más de uno incomprensiblemente parece que hasta le molesta


Un saludete

Iniciado por atcing

Necesitan su dosis diaria de insultos y troleo... ya que no logran lo que otros sí logramos


Es lo que tiene no saber porqué un apila de cojines de 45cm de espesor y al menos 1.5m de altura rellenos con guata (o similares) absorbente desde tan abajo... por eso eso tu sala suena tan limpia, detallada, dinámica, y más cercana a la pista original que un salón sin tratara 3/4m de la cajas (aunque se tenga el sistema más caro del planeta).


Un saludete

Hay que me meoooo toaaaaaa
Tú lees lo que escribes ?
Te voy a decir una cosita guapito de cara
Le dije a un amigete que escuchara los vídeos tanto tuyos como los de hemi,
Y mejor no te digo lo que me dijo , por que hay que echarlo huevos a lo que decís

Lo que hace el tratamiento agresivo con paneles del tipo poroso con Knauf Tabik-P, verdad alexcp! :


Antes pre_EQ:

Iniciado por alexcp

Después pre_EQ:

Iniciado por alexcp

Y estas las gráficas..


.

Igualita la efectividad de la absorción por abajo e añadir tantos paneles del tipo poroso y elevado espesor incluído en esquinas) que añadir sólo "4 resonadores de helmholtz" ! (y ojo, que me no es una crítica a la acústica de la siguiente sala, sino para demostrar la efectividad de unos tratamientos vs otros):

Iniciado por Pecci

Antes:



Después:



Quizá con una mejor ubicación o un mayor número de trampas, bajaría algo más la RT pero la verdad es que estoy muy satisfecho de lo conseguido. Aún hay margen de mejora (siempre lo hay) pero he dado otro paso importante en la mejora de la acústica de la sala, que es, sin duda alguna, el elemento más importante de nuestro equipo.

Por último, y no menos importante, darle las gracias públicamente a José Almagro (AR Acústica), que de forma desinteresada y sin yo pedírselo, me aconsejó las zonas a tratar y el camino a seguir. Le estoy muy agradecido.

Un saludo

P.D. Luego los "antigráficas" dicen que esto de medir es una tontería.

Para que luego digan que los paneles absorbentes del tipo por porosidad de elevado groso no sirven para absorber graves !!!

Normal que algunos no entiendan porqué los vídeos de esas salas con tratamiento agresivo (y sí, incluido la sala de los cojines) suenen tan detallados, limpios, dinámicos... y más parecidos al Original en cuanto a que añaden menos coloración que los salones sin tratar a 3/4m de las cajas (e incluso que salones con tratamientos mucho menos agresivos)



Un saludete

Iniciado por MARANTZ08

No me refiero a q no bajen, averiguadlo

Mejor averigua tú porqué un sala con tratamiento agresivo y paneles del tipo poroso colocados en primeras reflexiones + en esquinas e intersecciones entre paredes se logra unos valores de reverberación tan uniformes y efectivos hasta bien abajo ... y sí, incluido también a base de cojines de 45cm apilados en 1.5m de los que muchos tanto os burláis (un sueño para una sala sin tratar o con tratamiento mucho menos agresivo a 3/4m de las cajas)

Es lo que tiene las mediciones que tan bien refleja en audio de esos vídeos comparativos vs la pista original




Y es que ésto no es casualidad... aunque muchos sigáis sin entenderlo:

Iniciado por atcing

Y ya puedes tener un sistema de 100.000$, con la sala llena de difusión + grabación binaural:




- Alguno de los Originales:







que se va a alejar más de Alta Fidelidad de lo que se puede lograr con un sistema 2.1 muy económico en una sala más neutra (aún con un sistema de grabación MUY inferior):





Un saudete

Un saludete

Iniciado por atcing

Lo se siempre... que mucho difusor, que mucho resonador de la BBC, que mucho bla, bla, bla... pero luego resulta que una más pequeña con paneles absorbentes de gran espesor en campo cercano+ EQ se logra mayor neutralidad (para los que lo saben lograr, claro)


Un saludete

no das mas de si jajaja



saludos ingeniero acustico

Iniciado por atcing

Va, otra vez la dosis de troleo diaria... por no haber entendido todavía cómo funciona la absorción de un panel del tipo poroso según su espesor y resistividad al flujo del aire de relleno:







Luego claro, los vídeos de las salas tratadas con paneles porosos de gran espesor suenen más parecidos al original en cuanto a menor coloración añadida... y a más de uno incomprensiblemente parece que hasta le molesta


Un saludete

y otra mas


se feliz acting y pon woxter hasta en los w.c

El pobre atcing no entiende nada, es lo que pasa cuando uno repite constantemente "no lo entienden" a los demás. Lo mismo que el que dice "no miento" es siempre el más mentiroso.

Fijaos bien como manipula. Incluso llega a crear discusiones sobre cosas en las que todo el mundo está de acuerdo, es lo que siempre hace.

Su vida es estar en conflicto permanente, es genético o de un trauma muy grave sufrido. Nunca he visto a nadie que a pesar de hacer continuamente el ridículo se crea que no lo hace. Algún día puede que se dé cuenta de que aquí solamente es un simple bufón del que todos se ríen (aunque lo dudo, las cabezas cuadradas no suelen cambiar).

Iniciado por atcing

Necesitan su dosis diaria de insultos y troleo... ya que no logran lo que otros sí logramos


Es lo que tiene no saber porqué un apila de cojines de 45cm de espesor y al menos 1.5m de altura rellenos con guata (o similares) absorbente desde tan abajo... por eso eso tu sala suena tan limpia, detallada, dinámica, y más cercana a la pista original que un salón sin tratara 3/4m de la cajas (aunque se tenga el sistema más caro del planeta).


Un saludete

Otros si logramos ? ninguno de los dos habeis logrado tener una sala , de que presumes ? del equipo ? peor me lo pones .

Estas solo con tus ideas, a hemi no lo cuento , en cambio gente que piensa distinto a ti , cada dia te aparecen mas , retirate.