LCD-LED Samsung B6000, 7000 y 8000

Perdona SANdokan, he estado de viaje y no he podido responderte.

Gracias por tus aportaciones, a mi amiga le han interesado mucho.

En referencia a los mkvs no se muy bien lo que es "refs frames" ni como bajarlo de lo que esté a menos de 5 para que se reproduzcan. Creo de máximo interés para todos los que tienen una tele Samsung que se haga un tutorial de como hacer compatibles los mkvs.

Lo del DTS es una pena, para hacer DTS passthrough no hace falta licencia, si tienes un ampli ya tendrías la TV casi perfecta.

Ya para finalizar, me gustaría que me resolvieses una duda que tengo con la primera parte de tu review, en donde haces referencias a los ajustes de calibración. No sé si he entendido que al final has hecho tú mismo otra calibración (mejor que la de fábrica), y si desde las gráficas que nos enseñas se pueden sacar datos para hacerlo nosotros mismos, o simplemente son gráficas para demostrar lo ganado en calidad con la nueva calibración. Es decir: si desde los datos de las mismas se pueden sacar los valores para aplicar nosotros mismos a los menús de la configuración del aparato.

A ver, mi experiencia que es que las TVs fabricadas en el mismo mes suelen valer bastante bien las calibraciones de sus hermanas. Evidentemente esto no significa que en el 100% de los casos sea así.

Si vas a probar o copiar una calibración mi recomendación es que lo hagas con la básica, sin calibracion de colores primarios y secundarios. La razón es sencilla, cuando tocas un color cada punto se nota mucho, y el modo automático de samsung es bastante bueno.

Al copiar la calibración recomiendo encarecidamente que cada uno haga su ajuste de Brillo con la carta de brillo.
Las cartas de ajuste las tienen el propio programa de HCFR
http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/index_en.php
Nuevo, simulated sensor, aceptar, no calibrar sensor y ya te sale el menú. ahora en advanced, test patterns, display patterns. Y te saldrán todas las cartas.
Para el brillo usa brightness, en teoria tienes que ver dos barras, una casi imperceptible.

Otra carta de ajuste que ami me gusta mas y no necesitas ordenador son las de AVSforum
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496

Tienes todas las opciones posibles para descargar, yo claro uso para ordenador, pero también puedes bajarte la ISO para el DVD.
Yo uso está
http://www.sendspace.com/file/kaotq5
que es para reproducir en un disco duro o el PC. Aqui tienes varias cartas de brillo. Prefiero esta porque no usa todo negro. Ten en cuenta que las pantallas LEDs de samsung para conseguir el negro bajan la luminosidad de los leds. Entonces es mucho mejor ajustar el brillo con algo de blanco, para que no te apague todo.


Después si que hay que copiarme el resto de valores. Los mas importantes son el contraste y el color. La temperatura del blanco suele ser mucho mejor las mías que las que vienen por defecto, aunque no sean perfectas por lo menos estará mas cerca del D65. De fabrica vienen muy frías.

Lógicamente si ves que la imagen se pone completamente amarilla, o ves cosas raras pues será que no vale, pero ya te digo que excepto el brillo que si que se nota mucho de un modelo a otro después casi todos los samsung tienen los mismos desajustes de balance de blancos y contraste.

De todas formas el mejor manual que existe de calibración es este:

http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Hay cosas que necesitas la sonda (casi todas) pero otras no. Personalmente pienso que un colorímetro es el elemento mas rentable a la hora de comprar una TV. Es absurdo gastarse 1500 euros cuando por 700 calibrado tienes un resultado mucho mejor.

Pues es una patada en la cara lo de los 100-120hz... Admito que activandolos genera un efecto grato a la vista, pero en cierto material se denotan fallas visuales muy molestas...

aqui subi un video mostrando un poco de esto:



http://www.youtube.com/watch?v=iF9iRfwEWlc

La xbox 360 la tengo conectada en RGB, deshabilitando los 120hz se eliminan todos los errores de video, pero claro, no se ve tan fluido...

es posible que sea por no usar un cable que transmita a 120hz? (sino a 60hz), o que se deba a que la fuente no es de 120hz sino de 60?... o esto pasaria inclusive con material nativo de 120hz?... Es lindo el efecto cuasi 3d que genera, pero los artifacts que genera son..."Molestos". Esto es algo que note con los sharp led... no se si soy yo pero como que es muy notorio -no noto clouding, pero esto...definitivamente si...sera mi tv?, o sera algo nativo de todas las teles 100-120hz, o solo de samsung?

con los hz en off todo funciona de 10, pero claro, pierde parte de la magia, y hace que el gasto haya sido un tanto superfluo (ya que uno la compro con el tema de los hz en mente).

Tambien he notado esto en peliculas bluray via hdmi (un cable hdmi que transmite a 60hz, eso si.)

Supercurro gracias por el aporte la verdad muy completo

dices en las cosas positivas

PROS:

* Es preciosa (parece una chorrada pero el 90% de la gente la compra como adorno)
* Colgada queda fenomenal (es superdelgada)
* Negros, muy negros (a costa de apagar la luz)
* No hace ruido,
* No sufre de retenciones,
* No hay que hacerle rodaje
* Reproduce DivX
* Tiene buenas posibilidades de ajuste (excepto el rojo claro).

de ahi no hay ni una sola cosa positiva en calidad de imagen nada que al final es lo que importa en mi opinion y es que lo de las retenciones tampoco lo sufren los lcd oki ni hay que hacerles rodaje

Iniciado por Locomia

Pues es una patada en la cara lo de los 100-120hz... Admito que activandolos genera un efecto grato a la vista, pero en cierto material se denotan fallas visuales muy molestas...

aqui subi un video mostrando un poco de esto:



http://www.youtube.com/watch?v=iF9iRfwEWlc

La xbox 360 la tengo conectada en RGB, deshabilitando los 120hz se eliminan todos los errores de video, pero claro, no se ve tan fluido...

es posible que sea por no usar un cable que transmita a 120hz? (sino a 60hz), o que se deba a que la fuente no es de 120hz sino de 60?... o esto pasaria inclusive con material nativo de 120hz?... Es lindo el efecto cuasi 3d que genera, pero los artifacts que genera son..."Molestos". Esto es algo que note con los sharp led... no se si soy yo pero como que es muy notorio -no noto clouding, pero esto...definitivamente si...sera mi tv?, o sera algo nativo de todas las teles 100-120hz, o solo de samsung?

con los hz en off todo funciona de 10, pero claro, pierde parte de la magia, y hace que el gasto haya sido un tanto superfluo (ya que uno la compro con el tema de los hz en mente).

Tambien he notado esto en peliculas bluray via hdmi (un cable hdmi que transmite a 60hz, eso si.)

Efectivamente eso mismo me pasaba a mi en mis pruebas, es el algoritmo de los 100Hz, que funciona muy bien en una imagen constante pero si aparece de nuevas crea artefactos. Supongo que cuando mejoren el algoritmo lo podrás utilizar. Normalmente en la TV no suele salir, pero bueno, yo diría que eso solo sale cuando tienes la TV a 50Hz, según he comprobado y leido en los foros americanos. Prueba a poner otra frecuencia que no sea de 50Hz.

Los cables no transmiten a ningún Hz, son los reproductores los que marcan la tasa de refresco

Iniciado por Rioeire

Supercurro gracias por el aporte la verdad muy completo

dices en las cosas positivas



de ahi no hay ni una sola cosa positiva en calidad de imagen nada que al final es lo que importa en mi opinion y es que lo de las retenciones tampoco lo sufren los lcd oki ni hay que hacerles rodaje

Hola de nuevo Rioeire, te echaba ya de menos.

Si, bueno, me decepcionó mucho la calidad de imagen, bueno, no todo, los negros eran realmente buenos si estabas de frente a la TV.

Y es que cuando pasas por un plasma para que un LCD te impresiones realmente tiene que ser muy bueno.

Iniciado por SuperCurro

Efectivamente eso mismo me pasaba a mi en mis pruebas, es el algoritmo de los 100Hz, que funciona muy bien en una imagen constante pero si aparece de nuevas crea artefactos. Supongo que cuando mejoren el algoritmo lo podrás utilizar. Normalmente en la TV no suele salir, pero bueno, yo diría que eso solo sale cuando tienes la TV a 50Hz, según he comprobado y leido en los foros americanos. Prueba a poner otra frecuencia que no sea de 50Hz.

Los cables no transmiten a ningún Hz, son los reproductores los que marcan la tasa de refresco

En ese caso, eso explicaria por que en una pelicula de guerra en blu ray no se notan estas falencias, pero en un juego fps SI se notan...

Pongamos como ejemplo un juego de carreras (motorstorm), con los 120hz al maximo no noto NADA DE NADA, pero en el gears of war, por momentos es casi como si hubiera huntado a la pantalla de gliserina o algo, todo borroso, deforme.

Es una pena, ya que la emulacion de 120hz que produce genera una sensacion unica (y en el sharp led no recuerdo estas cosas...asumo que es unafalencia propia de la marca samsung y estos modelos de led).

Realmente me pregunto, a su vez, si estos soquetes sacaran una actualizacion de firm que pueda solucionar el problema... (aunque no creo que les importe).

Luego probare de conectar mi pc via hdmi, ya que los juegos pueden correr a mas de 100fps asi como las peliculas, creo que sera una manera aun mas interesante de probar eso.

A ver, que yo sepa es un fallo del algoritmo Motion Plus = 100Hz cuando trabaja a 50Hz. No tiene nada que ver con el modelo de TV. El Motion Plus es de Samsung (otras marcas no lo tienen o tienen otro algoritmo). El motion plus lo que hace es interpolar frames, de ahí ese efecto espacial tan raro que gusta a la gente (a mi no me gusta nada).

Lo que comentas de la emulación 120Hz no lo entiendo, o me lo explicas mejor o lo mismo te estás equivocando.

Una cosa son los fps y otra los Hz. Están relacionados pero no es lo mismo.

fps = frames per second es el numero de cuadros que tu consola o video da, vamos el número de fotogramas.

Hz = tasa de refresco vertical el el numero de veces que se produce un barrido en la señal mandada a la TV.

Puedes tener de 20 a 200 fps variable en función de los requerimientos del juesgo que además cambian en cada escena pero tus Hz siempre serán constantes. Además todo los fps que estén por encima de los Hz ni los verás, sencillamente porque la TV no te los va a representar.

En conclusión: parece ser que el Motion Plus no funciona bien a 50Hz que es la frecuencia de la TDT y de muchas consolas.

En bluray son 24.000/1001 = 23.976Hz = 24p aqui yo creía que el motion plus ni trabajaba, pero parece ser que si.

Lo que puedes hacer es desactivar el Motion Plus para jugar. Y en vez de usar Motion Plus en las pelis bluray usa el 4x24p que lo que hace es meterte 4 frames enmedio sin esos efectos tan curiosos del motion plus. Así te elimina el judder. Es verdad que no es lo mejor y que si hay mucho movimiento se ve mas borroso que con el motion plus pero "lo mejor es enemigo de lo bueno".

Iniciado por SuperCurro

A ver, que yo sepa es un fallo del algoritmo Motion Plus = 100Hz cuando trabaja a 50Hz. No tiene nada que ver con el modelo de TV. El Motion Plus es de Samsung (otras marcas no lo tienen o tienen otro algoritmo). El motion plus lo que hace es interpolar frames, de ahí ese efecto espacial tan raro que gusta a la gente (a mi no me gusta nada).

Lo que comentas de la emulación 120Hz no lo entiendo, o me lo explicas mejor o lo mismo te estás equivocando.

Una cosa son los fps y otra los Hz. Están relacionados pero no es lo mismo.

fps = frames per second es el numero de cuadros que tu consola o video da, vamos el número de fotogramas.

Hz = tasa de refresco vertical el el numero de veces que se produce un barrido en la señal mandada a la TV.

Puedes tener de 20 a 200 fps variable en función de los requerimientos del juesgo que además cambian en cada escena pero tus Hz siempre serán constantes. Además todo los fps que estén por encima de los Hz ni los verás, sencillamente porque la TV no te los va a representar.

En conclusión: parece ser que el Motion Plus no funciona bien a 50Hz que es la frecuencia de la TDT y de muchas consolas.

En bluray son 24.000/1001 = 23.976Hz = 24p aqui yo creía que el motion plus ni trabajaba, pero parece ser que si.

Lo que puedes hacer es desactivar el Motion Plus para jugar. Y en vez de usar Motion Plus en las pelis bluray usa el 4x24p que lo que hace es meterte 4 frames enmedio sin esos efectos tan curiosos del motion plus. Así te elimina el judder. Es verdad que no es lo mejor y que si hay mucho movimiento se ve mas borroso que con el motion plus pero "lo mejor es enemigo de lo bueno".

Creo que obvie varios items mezclando el tema los frames con los hz, que si bien hay una asociacion entre ambos, ninguno de los dos influye directamente sobre el otro, por lo que interpreto al menos.

Por otro lado he encontrado una configuracion de hz que me ha dejado bastante satisfecho, custom con 10 de anti blur y 3 de jugger, se ve todo fluido (no como en smooth, pero mejor que si estuviera en off), y no noto artifacts ni nada. Lo raro es que en ciertos juegos (pgr4, needs for speed), puedo ponerlo en smooth y cero artifacts. Si bien entiendo todo el concepto tecnico que me has explicado, no deja de hacer que me rasque la sien este tv con sus ñañas

Pero al margen de eso, debo decir que estoy muy satisfecho con los resultados -estoy con el nuevo silent hill de wii, una locura-


Ahora una pregunta aparte... un tanto atipica, pero aqui va...

mi vecino ha decidido que era buena hora para refaccionar su casa, lo cual implica que 5 hs al dia los golpes de los martillos tirando su lado de la pared generan ruidos y vibraciones en mi habitacion (la pared tendra un espesor de 35 centimetros de espesor, eso es lo que nos divide.

El led esta a 1.5 metros de esa pared, pero aun asi temo que las vibraciones o los golpes lleguen a dañarle... deberia sacar el tv de la habitacion por si acaso, o no hay manera de que los golpes de una casa lindera lleguen a dañarle? (de seguro gano el premio a la pregunta mas extraña de todo el foro, pero realmente temo, es muy finito el tv, y me da cosa... nota: lo tengo sobre una mesa con su base, no en la pared)