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Tema: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

  1. #1
    aprendiz
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    16 jun, 05
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    Predeterminado AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

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    Estoy pensando en la compra de un conjunto de cine en casa para un salón de unos 30-35 m (presupuesto 1500-2000€) pero para uso mayor en música y conciertos en DVD que en cine (70% música por 30% cine) he pensado en un amplificador acompañado de las cajas de la serie 600 de B&W, cual me recomendáis para mover bien esas cajasENON 2105 YAMAHA ONKYO 602 MARANTZ 5500?? Para música es mejor columnas de pie o de estantería? Es imprescindible la compra de un subwoofer?

    Delanteras 602 o 603
    Traseras 601
    Central LCR60

    También pensé en poner las BOSEacoustimass 5 o 10 para cine acompañado de las B&W 602 o 603 para música, cual os parece mejor opción, ésta o poner toda la serie 600 de B&W?

  2. #2
    honorable
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    Hola,

    Creo que para el uso que le vas a dar, las 602 adelante y las 601 atras van bien. Como amplificacion minima para estas cajas considera el Denon 2805 en lugar del 2105. Aun asi, algunos amigos añaden una etapa al Denon para amplificar las frontales y dejar al receptor solo el canal central y el surround.

    En casa tengo esta combinacion y para cine es excelente. Para musica, pues la serie 600 de B&W se queda algo corta cualitativamente hablando pero cumple. El sonido es espectacular pero no alcanza ese grado de realismo que pudieras desear.

    Hace poco recibi el DVD de promocion de B&W y el track 1 "In yours eyes" de Peter Gabriel (parte del concierto "Growing Up Live") viene en DTS y suena ESPECTACULAR !!! Tambien viene un track de Sara K que suena fantastico.

    Para escuchar musica estereo en CD no es necesario un SW. Pero en tu caso, los conciertos en formato DVD, ya sean en DD o DTS, tendran el canal dedicado y si sera necesario un SW para que no pierdas informacion.

    Es verdad que se puede redireccionar la informacion, pero el resultado no es el mismo.

    Un saludo

    Carlos

  3. #3
    honorable
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    28 dic, 04
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    Carlos, pues en principio el 2105 de denon es el equivalente al 5500 de marantz, y la verdad no creo que haya tantas diferencias para que el marantz pueda con esas cajas sin ningun problema (son las que tengo, como ya sabes) y el 2105 necesite de una etapa o tratar de ir a un nivel superior. Me puedes comentar ¿por que afirmas eso? ¿Tanta diferencia de atacada tiene el marantz y ese denon?

    Tb te conteste en el otro hilo, prueba tb unas jmlab chorus, unas 716 delante y unas 706 detras. Que sería la opción equivalente a las 603 y a las 601 de b&w.





  4. #4
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    24 feb, 04
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    Con B&W mejor Rotel, con el Denon (yamaha, piooner..) a la larga te resultará algo chillón el conjunto.
    Estereo:
    • belcanto prepro 7.1 dac / etapas m300
    • Previo phono project
    • DVD/CD Lexicon RT10
    • Plato: Sony PS-LX5
    • Cableado Transparent altavoces, MIT, Vandelhul
    • Altavoces chariot silhouette 200T
    • Audio red WD TV LIVE, usando el DAC del belcanto

    AV: Yamaha ysp 3000, subwoofer linn classic Aftek, bluray Panasonic bdp381, video en red WD TV LIVE

  5. #5
    aprendiz
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    16 jun, 05
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    Muchas gracias por vuestra opinión! ya voy teniendo más claro mi elección!

    Por presupuesto (1800€) creo que me voy a quedar con el DENON 2105(lo escuché en El Corte Inglés con las 602 y me pareció suficiente y buen sonido), delanteras las B&W 603 (que me han dicho que para un uso mayor en música y DVD musicales son mejores que las 602) como traseras las 601 y como central el LCR60 ( tengo la duda de si este central será suficiente? hay mucha diferencia en sonido con el LCR 600? pues este es más caro y de mayor tamaño).

    En cuanto al subwoofer voy a esperar a ver como suena primero esta combinación, aunque también me han dicho que estudie la posibilidad de poner las 602 con el subwoofer ASW600. No sé!
    También he pensado en la posibilidad de empezar por comprar el DENON 2105 solo con las B&W 602 y probar el sonido en mi salón, pues es un semisótano y no sé que acústica tiene, y si el sonido es bueno comprar más adelante las 603 y usar las 602 como traseras. La acústica del lugar juega un papel muy importante,no?
    Que opináis?
    Un saludo

  6. #6
    honorable
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    22 oct, 04
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    Hola,

    Reme, cuanto tiempo de no verte por aqui. Con eso de que muchos amigos españoles estan de vacaciones, dichosos ustedes !!!

    Las B&W serie 600, aunque su impedancia nominal es de 8 ohms, en realidad son cajas que bajan hasta los 3 ohms si no me falla la memoria (sorry, acabo de llegar a los 40, jejeje) y aparte de potencia, pues tambien necesitan algo de corriente para los amantes de los altos volumenes.

    Es claro que un Denon 2105 puede hacer sonar las 602 y hasta las 603 cuantitativamente hablando, pero cualitativamente hablando no (sorry Panther por el plagio). Tengo un par de amigos con Denon 3803 + B&W 603, 602 y 601 y utilizan etapas Rotel para amplificarlas. A bajos volumenes, se podria decir que suenan muy parecido si no es que igual, pero cuando subes el potenciometro, ahi es donde esta la diferencia entre la amplificacion de un receptor de nivel medio y la de una etapa dedicada. Los bajos en especial son mas controlados, agudos mas limpios, etc.

    Algo similar lo comente en otro hilo. Cuando me llego mi conjunto estereo Odyssey, probe la etapa Khartago (110 watts x 2 a 8 ohms, 60,000 uF, factor de amortiguamiento 500) para amplificar mis frontales B&W602 y creeme que nunca habia escuchado asi mis 602 !!! Cuando quite la etapa y todo regreso a la normalidad, mira que extrañas la amplificacion externa.

    Por eso pienso que un equipo de mas capacidad sera mejor para mover con decencia unas B&W.

    Moreida, honestamente me parecen mejores las 602 que las 603. Si, las 603 bajan mas y de hecho no lo hacen del todo mal, pero las 602 son mas musicales. Creo que varios por aqui pensamos asi al comparar estas 2 cajas.

    Para mi, el central LCR60 es suficiente, pero si tu presupuesto da para el LCR600, pues adelante.

    No olvides que necesitaras de un SW para tus conciertos en formato DVD. Aqui te puedes ahorrar unos euros seleccionando otra marca. Los SW de B&W son caros y por menos puedes obtener algo del mismo nivel de otras marcas.

    Saludos

    Carlos

  7. #7
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    21 ago, 04
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    Yo,te voy a hablar por mi propia experiencia pues tengo las 602,el asw600 y el lcr60.
    Las 602 pueden ser movidas perfectamente por el Denon 2105 y podras escucharlas a unos volumenes lo suficientemente altos como para que los vecinos te llamen la atención.Lo de la etapa que apunta Carlos_Villegas pues no lo sé,no lo he probado con mis cajas y quizá descubra algo nuevo de mis 602 pero con mi yamaha 1500 a mi me suenan a gloria(siempre hablando de un equipo modestito)y creo que mas potencia no me hace falta pues nunca podria ponerlo al limite pues el tamaño de mi salón no me lo permite.
    El central de bowers me suena bastante bien,colorea un poco las voces masculinas a mi parecer pero creo que mantiene muy bien la relacion calidad-precio de esta serie 600 pero quizá me plantearia comprar el lcr600 y asi obtener mejores resultados pues en ocasiones noto como que el central distorsiona un poco a volumenes elevados(puede que retumbe en la estanteria donde está situado y no es su mejor colocación ya sé)aunque para las 602 el que acompaña es el 60.Lo que me echa atras es el tamaño del 600,ENORME,pero creo que es de lo mejor en centrales para estos precios.
    El sub asw600 es bastante competente y tiene un grave muy profundo(son los que a mi me gustan)y a mi me parece mas que suficiente para acompañar a las 602 pero he probado el asw650 y este si es un gran sub,sin duda.El sub para mi es imprescindible para peliculas y nunca lo uso en estereo pues los frontales ya me dan suficiente grave.Aunque compres las columnas no olvides hacerte con algun subwoofer.
    Despues de todo este rollo,ya nos contarás,lo mejor es que escuches y pruebes lo mas posible antes de decidirte a comprar.

  8. #8
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    02 may, 05
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    Hola.

    Aunque ya te lo han comentado los compañeros, voy a dar mi opinión: pienso que las 602 son más equilibradas que las 603, aunque estas últimas tengan más respuesta en graves. Y, además, la cosa te va a perfilar mejor, ya que con lo que ahorras de unas a otras vas a tener más presupuesto tanto para ampli como para el necesario sub (aunque compres columnas como frontales, terminas yendo a por él).

    El LCR60 no lo he catado (mi experiencia con centrales de B&W de la serie DM fue con el CC6 -muy antiguo ya-, que creo que es el equivalente al 60) pero su antecesor a mí no me gustó NADA. Mira el 600, a ver si te entrara (como bien dicen es enorme), y a intentar probarlo.

    Por cierto, ¿has probado más cosas? porque opciones hay todas las del mundo. ¿Qué te hace ir a por B&W? No digo que sean malas, pero en el mercado hay variedad y calidad para igualar/superar lo que tienes en mente, y es mejor asegurar antes de comprar, que luego se llena la sección de compra/venta del foro . Las JMLabs y las Dyn, son cosas que te pueden gustar.

    Sé que ya le tienes puesto el ojo al Denon, pero ¿has visto el 7500 de Marantz? A mí, en particular, sin desmerecer al resto, es de lo que más me gusta.

    Bueno, espero no haber liado más la cosa.

    Un saludo.

    PD.: y es cierto que aunque con cualquier cosa esas cajitas suenan, son agradecidas a la hora de amplificarlas; no en demasía, como algunas que hay por ahí, pero sí algo.

  9. #9
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    Cita Iniciado por ANGELBUsta
    ....... Las 602 pueden ser movidas perfectamente por el Denon 2105 y podras escucharlas a unos volumenes lo suficientemente altos como para que los vecinos te llamen la atención.....
    Hola,

    No lo dudo, yo me refiero a amplificacion de calidad, no de cantidad.

    Off topic, la nueva horneada de Yamaha tiene excelentes criticas y por aqui anda un hilo donde probaron unas duras Dynaudio 52 con un Yamaha 1500 y logro hacerlo con decoro.

    Saludos

    Carlos

  10. #10
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    Cita Iniciado por Homer_Simpson
    ..... Sé que ya le tienes puesto el ojo al Denon, pero ¿has visto el 7500 de Marantz? A mí, en particular, sin desmerecer al resto, es de lo que más me gusta.

    Bueno, espero no haber liado más la cosa.

    Un saludo.

    PD.: y es cierto que aunque con cualquier cosa esas cajitas suenan, son agradecidas a la hora de amplificarlas; no en demasía, como algunas que hay por ahí, pero sí algo.....
    Hola,

    Completamente de acuerdo. Toda una referencia y si lo consigues por menos del Denon 2805, pues que mejor !!!

    Saludos

    Carlos

  11. #11
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    El 7500 de Marantz es mejor que el Denon,no lo he mencionado pues no estaba entre tus candidatos y su precio es alrededor de 200 euros mas caro que el 2105,pero he de reconocer que es superior(al igual que yamaha 2500...)

  12. #12
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    Cita Iniciado por ANGELBUsta
    .... El 7500 de Marantz es mejor que el Denon,no lo he mencionado pues no estaba entre tus candidatos y su precio es alrededor de 200 euros mas caro que el 2105,pero he de reconocer que es superior(al igual que yamaha 2500...)......


    El Marantz 7500 cuesta E$200.- mas que el Denon 2805 ?

    Lo que son los mercados, por aca el Denon 2805 cuesta alrededor de E$1,500.- y el Marantz 7500 E$1,150.- En mi caso preferi importar el Denon 2805 desde US por E$480.- y quedarme sin garantia.

    Saludos

    Carlos

  13. #13
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    No,el marantz 7500 es mas caro que el 2105,no que el 2805.Deben estar a la par el 2805 y el 7500 de precio aunque desde que he comprado el yamaha no he vuelto a mirar precios en esta gama...

  14. #14
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    Yo tengo unas 603 como delanteras y he tenido unas 601 como traseras (las he pasado a otro equipo).

    Mi impresión sin haber escuchado las 602, es que las 603 van tan bien como las 602 si tienes una superficie grande para ponerlas. Me explico: yo tenía un salón con 22 metros cuadrados y las 603 descontrolaban el grave por la falta de espacio, tanto el espacio que hay que dejar detrás de ellas, como por la cercanía de las paredes.

    Haciendo pruebas descubro que las 601 con poco espacio suenan mejor que las 603 pero les falta pegada para llenar todo el espacio con lo que cansan mucho...con ello quiero decirte que para poner las 601 de frontales no deberíamos tener una superficie superior 10-12 metros. De hecho las tengo puestas ahora con un ampli Rotel en otro dormitorio y han ganado mucho con respecto a como sonaban en el salón.

    Las 603 que tenían unos graves excesivos (incluso con los tapones de alta densidad) han mejorado mucho cuando he ampliado el salón hasta los 35 metros. Ahora los graves van bien (¡tapones fuera!) y no emborronan el resto del sonido y puedo disfrutar de verdad con ellas.

    Mi duda es: las 602 posiblemente serán suficientes para unos 20-25 metros, pero tras mi experiencia con las 601 y las 603, creo que quizás puedan ser pocas cajas para 30-35 metros..pero ya te digo que sólo es una impresión subjetiva, porque creo que puede haber la misma diferencia de graves entre una 601 y una 602, que esta última con una 603.

    En el apartado económico ten en cuenta que a pesar de que la 602 en teoría es un monitor tiene un tamaño descomunal (de memoria sobre medio metro de altura) pero no por ello debes dejar de comprarle unos pies y ya sabes la diferencia de precio entre una 603 y una 602 + pies ya no es tan grande.

    Por último no sé si un Denon 2105 es suficiente para 30-35 metros y esas cajas.


    un saludo

  15. #15
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    16 jun, 05
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    Predeterminado Re: AMPLIFIVADOR A/V PARA CAJAS B&W

    El salón destinado a mi home cinema es un semisótano que en total y diáfano tiene unos 48 mts cuadrados pero realmente el área destinado al equipo será de unos 30 mts cuadrados pues pondré divisiones tipo librerias. Creo que lo que haré es comprar primero el ampli DENON 2105 con las 602 a ver como suenan los bajos en ese lugar pues puede que con la 603 retumben mucho como ya me decis.

    En cuanto al reproductor de CD/DVD que me contais? es importante para el sonido?hay diferencia entre unos y otros? y las conexiones(coaxial óptica?)

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