JBL Northridge e100 vs. Infinity Beta-50

Has mencionado la primera diferencia. Una de ellas tiene el puerto atras, y como ese tipo de cajas infla los bajos (y todo el sonido) entonces lo mas probable es que necesites mucho espacio para colocarlas. La razon por la cual te van a recomendar otras marcas es porque mucha gente de este foro ya ha tenido parlantes malos, y saben que tarde o temprano los vas a querer cambiar, porque te va a cansar ese sonido chillon y rimbombante.
Saludos

http://www.cvilla.com/furniture-sliders.jpg

magnífico juicio de valor subjetivo. Yo tambien pertenezco a este foro, difiero de tu opinión particular y de tu manera categorica y generalista de expresarte. 8)

saludos

oooppps

ese tipo de cajas infla los bajos (y todo el sonido) entonces lo mas probable es que necesites mucho espacio para colocarlas. La razon por la cual te van a recomendar otras marcas es porque mucha gente de este foro ya ha tenido parlantes malos, y saben que tarde o temprano los vas a querer cambiar, porque te va a cansar ese sonido chillon y rimbombante

magnífico juicio de valor subjetivo . Yo tambien pertenezco a este foro, difiero de tu opinión particular y de tu manera categorica y generalista de expresarte. 8)

saludos

Estimado Gonzo:
Tienes razon en cierta forma, cometí un error al usar el termino "malos", dado que bueno o malo es un juicio de valor personal. El resto de mis apreciaciones las mantengo, nunca he escuchado una caja americana que no equalize el sonido.
Saludos

nunca he escuchado una caja americana que no equalize el sonido

No conozco ningún altavoz que ecualice el sonido.

Los altavoces norte-americanos (que no americanos) son tan buenos como cualquier otro y pueden gustar (o no) tanto o más que cualquier otro.

A mi personalmente me gusta como suenan los infinity, los polk, los PSB (que entrarían en norteamericanos al ser canadienses)... También me gustan altavoces europeos e incluso algún asiatico. Infinity lleva muchos años construyendo altavoces y a la vista estan los resultados, tan malos no seran, es más, en su segmento de mercado los beta 50 son una de las mejores opciones, aunque a ti te puedan no gustar, pero no por eso son malos, ni inflan el sonido, ni suenan chillones y rimbombantes, ni ecualizan el sonido (eso no es empirico), y a lo mejor quien los tiene no desea cambiarlos tarde o temprano.

Lee otros foros (si quieres te paso enlaces en un privado) y verás que hay muchas opiniones favorables a estos altavoces.

Salu2

IVI, perdón por desviarme del argumento del hilo.

algunas cuestiones que pueden centrar el tema:

Según las especificaciones de ambas cajas, las JBL pueden tener mayor respuesta en bajos, aunque las beta ya llegan muy muy bajo con sus dos conos de 20 cms.

Es cierto que ambas son del grupo harman, siendo infinity el buque insignia del grupo en cuanto altavoces se refiere, parece que las innovaciones tecnológicas se aplican antes a Infinity que a Jbl. Por ejemplo los diafragmas de matriz de metal cerámico se desarrollaron para la serie de referencia Prelude de infinity, aplicándose ahora a la serie beta (la alpha no), imagino que a lal arga esta tecnología (con este o con otro nombre) se aplicará a JBL.

CMMD
http://international.infinitysystems...apers/cmmd.pdf

Salu2

Un apunte que creo necesario: Eso es para los altavoces no profesionales, ya que en tecnología profesional JBL es la protagonista del grupo Harman.

Iniciado por Gonzo

No conozco ningún altavoz que ecualice el sonido.

Los altavoces norte-americanos (que no americanos) son tan buenos como cualquier otro y pueden gustar (o no) tanto o más que cualquier otro.

A mi personalmente me gusta como suenan los infinity, los polk, los PSB (que entrarían en norteamericanos al ser canadienses)... También me gustan altavoces europeos e incluso algún asiatico. Infinity lleva muchos años construyendo altavoces y a la vista estan los resultados, tan malos no seran, es más, en su segmento de mercado los beta 50 son una de las mejores opciones, aunque a ti te puedan no gustar, pero no por eso son malos, ni inflan el sonido, ni suenan chillones y rimbombantes, ni ecualizan el sonido (eso no es empirico), y a lo mejor quien los tiene no desea cambiarlos tarde o temprano.

Lee otros foros (si quieres te paso enlaces en un privado) y verás que hay muchas opiniones favorables a estos altavoces.

Salu2

Pues bien, retiré lo dicho respecto de que sean malos, asi no insistas mas con eso. Es importante que los foreros mas inexpertos tengan idea de que es lo que van a escuchar, para no comprar algo que despues no los deje satisfechos. Si uno no ha escuchado una dynaudio o una caja inglesa de una marca respetable, es natural que encuentre que esas cajas suenan bien, mal no lo hacen tampoco, sobre todo si dispones de un buen equalizador, que lo necesitan. Yo tuve unas jbl northridge por una tarde y las pude comparar con unas jamo de las mas básicas y sorpresa, las jamo relajadas y muy soportables y las otras de vuelta a la tienda. Tuve oportunidad de escuchar tambien Unas Paradigm Studio reference y en jazz lo hacian excelente, pero les pones algo brillante y lo mismo, el sonido se torna insoportablemente agudo.
Un saludo, sin acritud.

Iniciado por dynamo

Yo tuve unas jbl northridge por una tarde y las pude comparar con unas jamo de las mas básicas y sorpresa, las jamo relajadas y muy soportables y las otras de vuelta a la tienda.

También creo que hay grandes diferencias entre ambas, pero a favor de las jbl northridge E80, que son las que poseo.
Lo digo porque las conozco perfectamente. Las jamo E550 (columnas), una de las gamas más básicas de jamo, las he tenido durante dos años. Su sonido no me disgustaba, era bastante correcto, pero quise mejorar sin hacer un gran desembolso y compré las jbl mencionadas hace unos seis meses.
Pues bien, la mejoría fué notoria. Y no me refiero solamente a que la respuesta en bajos es mayor, cosa que es cierta, ni que los agudos son más chillones, cosa que no es cierta, simplemente son mejores.
Escuchando pop/rock las diferencias aunque claras, son menores que escuchando, por ejemplo, una guitarra clásica, una tropeta, un saxo, un piano. Instrumentos que suenan de maravilla en las jbl.
No soy ningún necio y sé que hay cajas muchísimo mejores. Pero para los que no somos puristas, las jbl E80 son sensacionales.

Dicho esto, aprovecho para decir a algunos foreros que hablan mal de marcas como jbl o infinity, sin haberlas escuchado, que antes de opinar hay que conocer. Aún así, no se puede poner a parir a ninguna marca sólo porque no nos guste un modelo concreto, ya que de un modelo a otro hay grandes diferencias de sonido.
Por supuesto, no me refiero a los que lo han probado y no les gusta.


SALUDOS

Una excelente web que pretende dar una luz empírica a esto del audio en su filosofía dice:

¿Cómo hemos llegado a este extremo en el que la mayoría de los aficionados dan por válidos mucho supuestos que en realidad no lo son tanto?

a) Inercia Informativa:

Normalmente el aficionado medio accede a la cultura Hifi mediante las revistas especializadas o por comerciales del sector del HI-END. Todo lo que aprende esta condicionado a lo que dicen y mantienen esas revistas y medios especializados. El usuario da por supuesta la honradez y fiabilidad de la información vertida en esas fuentes documentales y no se plantea la existencia de otros métodos de obtener conocimiento. El lógico que todo ese universo cultural impuesto desde el origen tienda a perpetuarse y a convertirse en un sistema cerrado de juicios y valoraciones. Digamos que es esa inercia lo que anula al sujeto en la búsqueda de otras posibilidades no contempladas de antemano, cosa por otro lado totalmente lógica. Es difícil dudar de algo que nos han inoculado desde el principio, pero más difícil aun es dudar de algo que no nos han enseñado a observar nunca. SI este factor no entra en interacción con los demás es posible hacer que el aficionado contemple la posibilidad de otras explicaciones más racionales para el mundo del Hifi.

b) Presión social:

Todo el mundo conoce la famosa historia del Emperador al que le vendieron un traje invisible que solo podían ver los inteligentes. Pues en ese principio se basa gran parte de la cultura Hifi actual.
Los primeros experimentos realizados en el campo de la psicología social basados en la presión social sobre la formulación de opiniones en circunstancias de estimulación ambigua(Sheriff, 1935) empezaban a vislumbrar una inequívoca influencia del ambiente que rodea a un individuo a la hora de tomar decisiones. (…). Ash demostró que ante un estimulo ambiguo(como bien puede ser una audición entre sistemas con diferencias sutiles) el individuo tiende a responder lo que la mayoría del grupo opina, a pesar de estar percibiendo otra cosa distinta. Cosa parecida a esto sucede cuando el vendedor nos dice: ¿no ve usted lo bien que suena ahora?¿Cómo ha ganado en transparencia?¿No nota la tremenda apertura sonora?. Y aun más se da este hecho cuando la cultura hifi actúa como poderoso factor de presión social soterrado. El aficionado tiende a asimilar el criterio de la mayoría como propio, en tanto en cuanto, ese juicio perceptivo esta ya determinado por una estructura de valores intocable en el mundo Hifi.(…)

c) Disonancia cognitiva:

(…)
Los aficionados al Hifi de modo tradicional perciben sus creencias como en contraposición a las mas teóricamente científicas y objetivas que se le puedan demostrar. En su ya consolidada actitud no cabe otra información que no sea la aceptada de antemano. Prefiere ignorar y lanzarse a la búsqueda de los argumentos mas surrealistas con tal de no ceder un ápice a la entrad de la nueva visión objetiva que amenaza con derribar su estructura de opiniones establecidas. Esto le genera ansiedad y tendencia a la agresividad por sentirse atacado y perseguido en sus creencias. Se cierra de tal modo a la evidencia que no le cuesta generar todo un patrón de dialécticas subjetivistas con tal de no admitir la entrada de nueva información que choca frontalmente con la suya. Se conforma un mecanismo de defensa increíblemente férreo destinado a rechazar sistemáticamente cualquier otro argumento que no coincida con su visión subjetiva del entorno del Hifi.

LA SUGESTIÓN

La interacción de estos tres factores pueden dar como resultado un tipo de percepción que impacta, desde el punto de vista científico y, especialmente el psicológico. Es curioso como puede un fenómeno a la sazón tan inofensivo en principio, calar tan hondo en el comportamiento de las personas, de tal modo que les hace percibir de modo inequívoco y absolutamente demostrado unos hechos del todo ficticios. Hablo de ese poderosísimo efecto llamado Sugestión. También se le llama efecto Placebo, ya muy demostrado por la medicina.
(…)

Creo que muchas de nuestras opiniones (incluidas las mias) muchas veces se forman influidas por esos factores, asi que, por favor, seamos respetuosos y aceptemos que nuestra opinión es solo eso. ¿quizas esa corriente anti-norteamericana (en sonido claro) se haya formado por sugestión? los argumentos que escucho parecen evidenciar que si.

Perdón por alejarme del tema otra vez.Propongo seguir avanzando en el hilo: "JBL Northridge e100 vs. Infinity Beta-50" y ayudar a nuestro amigo IDU en su elección y dejemos de cuestionar su selección previa, que en mi opininión personal es excelente y con personalidad, (incluso sabiendo que iría contra corriente)

No soy de aquellos que padece de sugestion en el tema del audio. Soy lector habitual de matrix hi-fi y he podido comprobar que mi actual lector nad lamentablemente suena igual que mi anterior dvd sony, comprobado por mi mismo en una prueba no ciega, de conmutacion inmediata. Me quedé el nad simplemente porque me gusta el aparato. En el tema dwe parlantes, tuve hace un tiempo atras unos Paradigm titan (fabricados en canada) que intercambié + una cantidad de dinero, por unos excelentes tannoy sensys, en un momento de debilidad economica. Tuve la intencion de quedarme los paradigm , dado que no soy muy amigo de gastar dinero solo por impresionar a mis amigos. Creedme quenunca soporté mas de 3 canciones sin sentir molestias en los oidos por la mala calidad de reproduccion de agudos que daban estas cajas. Chillones, sin más. Los jbl Northridge que mencionan son mas refinados, pero artificiales igual, y fatigantes en una sesion de escucha prolongada. Los parlantes de origen norte-Americano tienen la caracteristica de inflar los extremos del sonido, de manera artificial, no es un invento mio, es algo comprobado por muchos, al comparar con un parlante neutro en su respuesta. Mi objetivo al mencionar esto es que el forero que hizo la consulta sepa y tenga la oportunidad de audicionar otro tipo de parlante, antes de decidir. Si a el le resulta agradable el sonido norte-Americano, pues que decida por un par, pero informado.
Saludos

Dynamo, totalmente de acuerdo. Está claro que los altavoces americanos que he escuchado hasta el momento, resaltan los sonidos chillones y los bajos, mientras que la escala media queda menos presente que con otras cajas más planas. Es frecuente encontrar que las voces tienen menos cuerpo y suenan muy claras, pero con menos definición que en una caja más equilibrada. Esto en las infnity beta que he podido escuchar se da en menor medida, aunque los medios suenan un poco apagados...o coloreados. Nada grave para muchos oyentes. Algunos valorarán positivamente el sonido más contrastado de las guitarras electricas y las baterías...Para la electrónica en general son muy buenas cajas. Tuve dos años las JBL LX...las Nortridge son un poco más planas, sin dejar de acusar una cierta falta de medios, pero un poco mejorados respecto a las LX. No están mal, y se de uno que le chiflan. Para rock y para ver pelis son una pasada. Yo las escogí por su sonido contundente y rokero. Soy de los que se cansaron de tanta fuerza bruta y de que se quejaran todos los de casa por insistir en usar el home cinema para ver pelis. Pero más que la presión de los de casa lo que me hizo cambiar fue la escucha a lo largo del tiempo, de mis cajas y de otras más suaves y sutiles...a la par que contundentes cuando la gravación tenía contundencia.(pero más comedida y asimilable sin llegar a abrumar)
Por eso, recomiendo que te compres las cajas que te gusten, ya que la experiencia de nadie vale para nadie.
Yo no cambié por sugestión, sino por oido...y sin leer revistas. Oyendo cajas en un par de tiendas muchas veces...y teniendo rodadas mis JBL. Nadie me presionó a buscar otra marca, nadie me dijo que jbl no era buena...Mi oido me fue pidiendo más equilibrio, y agudos más relajados...Los graves, me gustaban mucho por cierto,...Pero no siempre te apetece tanta kaña ...tiempo al tiempo. Quizás no te cansen las nuevas JBL...son para los que necesitan emociones fuertes.
pues la contundencia que te da jbl no te la da cualquier caja.
Es mejor que seas tú mismo desde el principio y si te gusta JBL, pues yo no sé si INfinity será mejor....casi que a mi que he podido oir unas columnas JBL enormes (tal vez las que nombras) y otra de Infinity beta al lado...enormes...Las JBL casi me gustaban más. Los medios de Infinity suena diferentes de todas las demás cajas...un poco coloreados.
Los de JBL son un poco justos, ya que no da voces con mucho cuerpo, pero me resulta más natural. Es una apreciación muy subjetiva y tendrás que oirte unos cds antes de decidir.
Si te recomendara algo, creo que las Kef Q5 te harían olvidar ampbos pares y valen sobre 750 €...no mucho más que las torres que mencionas. Son cajas precisas y con un cierto aire "americano". No es la típica caja inglesa que no sirve para electrónica (me viene a la mente un monitor Mission inaceptable para rock, sin pegada alguna) ´Comprobarás que además de equilibradas, no son apagadas para nada, pero más "perfectas" en medios y suficientemente cañeras comparadas con las americanas. Yo las agregaría a la lista de audiciones. Mira una peli de acción con ellas que vas a llevarte una sorpresa. Y algo de música rokera...o clásica. esas valen para todo. Suerte con lo que elijas, que te dure

Pues yo pienso que para oir musica como el rock por ejemplo, una caja neutra y transparente, sin coloraciones puede hacer perfectamente bien la tarea con musica enérgica, como el rock por ejemplo. Al fin y al cabo este tipo de cajas respetan los deseos del crador de la musica.

Yo poseo, algun altavoz de JBL y puedo decir que a mi personalmente no me han defraudado y compraría antes los Jbl al ser el tope gama de esa serie y por su estetica que a mi personamente me parece impresionante. :