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Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesito?

  1. #16
    especialista Avatar de zoso68
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

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    ¿No tienes un ampli aunque sea estéreo para ir tirando?Destinaría el máx. posible a los altavoces y como cada año hacen renovación de gamas aprovechar las ofertas o liquidaciones en un A/V;lo malo de esta opción es que tendrías que esperar a principios del año que viene o si no estar al quite de una buena oferta en la sección de ventas.
    Para mí el pack de Infinity que te puse antes es una buena opción,tendrías el trío frontal de la misma marca y serie,algo importante para tener la misma tonalidad tímbrica.
    Saludos.

  2. #17
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    Si la verdad es que la idea de esos Infinity en parte me atrae, pero por otra parte infinity solo garantiza el recambio durante 5 años desde que finalizan la producción, y ese modelo no se cuantos años hace que se dejo de fabrciar, y claro, comprando usado hay que tener en cuenta la probabilidad de que a corto plazo pueda necesitar algun recambio.

    No tengo ningun amplificador, ni si quiera cutre para ir tirando, tengo que comprarlo todo. Tampoco me quiero precipitar en la compra porque al estar muy verde en esto del sonido me puedo equivocar facilmente y luego arrepentirme de lo que he comprado. Me estoy dedicando a leer por el foro e irme enterando de las características que tiene cada parte de un equipo para cuando vaya a ver y escuchar saber tras lo que ando.

  3. #18
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    Cita Iniciado por nomolanada Ver mensaje
    Gracias de nuevo Congo por la orientación que me viene muy bien.

    Esta tarde he pasado por la unica tienda especializada en sonido que hay aqui y me he quedo un poco así, vamos que he vuelto al principio. Estuvimos hablando tanto de 2 columnas como sistemas 5.1 completos, y más o menos me han dicho que en columnas me vaya haciendo a la idea de unos 800 eur/ud de ahí para arriba y un buen ampli stereo que las mueva bien que hablamos de otros 800eur. Que de ahí para abajo no voy a notar mejor calidad de sonido que con un 5.1 de los carillos cuando escuche música, y me ha dejado un poco desconcertado.... ahora toca seguir comiendome la cabeza
    Pues no han sido sinceros ni en las cajas ni en el receptor , muchas veces su propio desconocimiento les hace aconsejar CALIDAD según subes en PRECIO y es un ERROR.

    Por lo que te comentan en la tienda mi equipo sería un churro, al igual que el de muchos foreros, que tienen cajas como INFINITY, MISSION, POLK AUDIO, PHONAR, QUAD, Q-ACOUSTIC, BEHRINGUER-GUARRINGUER ¿no?.

    Altavoces columna: INFINITY CLASSIA C336 negros-700 € la pareja

    Receptor : Pioneer VSX 919:Actualmente uno de 200 € lo supera en prestaciones, conexiones y potencia.

    Es decir que por 900 € tendriás un equipo estereo que quita el HIPO, y le da un buen repasito a muchos más caros, con una respuesta en frecuencia en todo el rango BRUTAL, unos agudos nítidos, detallados y abiertos, unos medios sobresalientes y una extension en graves excelente (dependiendo esta última de la correcta colocación en sala), además de la excelente construcción de su caja y de sus drivers.

    Central y Traseros: INFINITY CLASSIA por 500 €

    SuperWooper: 2 JBL GTO 1514 por 700 €

    Es decir, un sistema MultiSuperWooper 5.2 por 2.100 € , anda vente pa casa o intenta escuchar algo en casa de algún forero, o mándame al de la tienda que le muestre el camino



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    Por 1.000 € te haces con un conjunto de columnas y receptor HIGH-END de ORDAGO y si eliges monitores reduces el presupuesto a la mitad , pudiendo posteriormente añadir un SuperWooper si quieres más extensión en bajos, mejor colocación de estas frecuencias, y disfrutar del CINE.

    Saludetes
    Última edición por anonimo06032014; 15/05/2012 a las 21:26
    zoso68 y nomolanada han agradecido esto.

  4. #19
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    Jo Congo que buenos ratos tienes que pasar ahí... que pasada...

    Considerando la compra de equipo de segunda mano en el foro encuentro actualmente dos opciones

    Infinity Alpha 40.
    Focal Chours 714v

    Y otra fuera del foro
    KEF Q5

    De los infinity hablais bien, ¿pero qué opinión os merecen los Focal 714v y los KEF Q5? Es por orientarme porque tampoco puedo recorrer España para ir escuchando todas las opciones que vaya encontrado.

  5. #20
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    La elección de unos altavoces es algo muy personal, intenta escucharlos, y sino compara ambos en caracteristicas:

    INFINITY ALPHA:

    - SENSIBILIDAD: 91 DB,

    - GRAVES: 6 1/2

    - MEDIOS: 5 1/4

    - RESPUESTA FRECUENCIA: 45 HZ- 22KHZ

    FOCAL 714 V

    - SENSIBILIDAD: 91 DB

    - GRAVES: mas pequeños

    - MEDIOS: mas pequeños

    - RESPUESTA FRECUENCIA: 52 HZ- 28KHZ

    Por especificaciones parecen mejores las INFINITY, bajan algo más (su comportamiento en sala puede variar), y sus drivers son mas grandes, ambas creo que son BASS REFLEX DELANTERO por lo que su ubicación es más sencilla para reproducir frecuencias graves.

    Saludetes

  6. #21
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    Me voy a meter en el tema por que esas 2 cajas que propones las he podido escuchar, en el caso de las Alpha hace bastante tiempo.

    Las Infinity Alpha tienen una construcción estupenda, de una calidad que el modelo posterior Infinity Beta no posee, ahora en cuanto a su sonido me parece coloreado en la zona media, y con falta de detalle en la zona alta, suenan bastante diferentes a las Beta que en este caso son mucho mas neutras y con bastante mejor sonido global (bajo mi punto de vista).

    También tienes que tener en cuenta que las Alpha son un modelo descatalogado hace mucho, al que le han sustituido posteriormente 3 modelos (Beta, Primus, Classia) y del que te será bastante difícil en un futuro completar el conjunto.

    En cuanto a los Chorus 714V es un modelo con una buena construcción y un sonido excelente, muy detallado (lo mejor), con unos buenos medios y unos graves bastante escasos para algunos estilos de música, que necesitan el apoyo de un subwoofer para tener la pegada adecuada, tanto musicalmente, como sobre todo en el visionado de bandas sonoras. Ahora con el subwoofer adecuado suenan muy muy bien, mejor dicho estupendamente y ademas son el modelo actual con lo que es muy fácil con posterioridad completar el conjunto 5.1 con modelos de la misma gama/marca.

    Las Chorus 714v acompañadas por un receptor A/V competente, que no caro (+-300/400 Eur), ya que son muy fáciles de atacar, y complementadas posteriormente por un subwoofer son un conjunto ESTUPENDO para la escucha de cualquier tipo de música.

    En tu caso y según tus preferencias, yo me haría con un conjunto 2.0 para posteriormente completar el mismo con un subwoofer (2.1), de ahí pasar a un (3.1) adquiriendo su central CC700v y completándolo en una ultima instancia con los traseros (5.1) Chorus 705v.

    Los primeros pasos siempre son complicados, pero no hagas mucho caso (por lo menos a la mayoría) de tiendas del ramo, demasiado centradas en el audio hi-end, para valorar en su justa medida un conjunto de lo mas competente en materia de Audio y también Video, como el que estamos comentando, para la mayoría de esos tenderos este conjunto seria insuficiente, sobre todo desde el prisma de la amplificación.


    suerte y un saludo.
    Última edición por imported_HUESO; 16/05/2012 a las 17:19
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

  7. #22
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    Al final lo único que pretendemos es que intentes escuchar las CAJAS en tu SALA, y decidirte por las que más te gusten.

    En mi casa unas cajas pueden sonar brillantes (lo que puede llevar a error y pensar que son mas detalladas) y en la tuya apagadas, por eso es tan importante la escucha en tu SALA.

    Y personalmente también descartaría las INFINITY ALPHA si despues quieres ampliar a un 5.4 , pero como era una de las cajas que mencionas no quería quitarte la ilusión.

    Saludetes

  8. #23
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    Gracias Imported_Hueso y Congo si, creo que las Infinity las voy descartar y las fcal chours si tengo oportunidad hacia final de mes iré a escucharlas a ver que me parece.

    Ayer tuve la oportunidad de escuchar unas Qacoustics 2050, unas Wharfedale Diamond 9.5 y unas cajas de estantería Wharfedale 9.1. Bueno aunque las condiciones de audicón no eran las idóneas, para comparar los tres en el mismo entorno sirve, y mis impresiones fueron que en las columnas, en ambos modelos, los agudos brillaban por su ausencia, comidos por a mi parecer por unos graves digamos mas o menos decentes, y un comportamiento totalmente al contrario en las cajas de estantería, unos agudos limpios que me sorprendieron en un altavoz de ese precio, pero con unos graves muy pobres.

    Esto me ha planteado una duda que no se si es correcto o no:

    - ¿En las columnas frente a altavoces de estantería, ocurre siempre esto, tienden a perder los agudos detallados y limpios por culpa de la mayor reproducción de graves que tienen las columnas? (Hablando de columnas de menos de 600€/ud nuevas que las de 1000€/ud seguro que esto lo tienen bien resulto pero no me las puedo permitir ni usadas)

    Es que si es así a lo mejor estoy planteándmome esto mal, y debo ir a 2.1 con cajas de estantería para tener el refuerzo de graves a parte de forma que no se coma los agudos tan exajeradamente. Todo esto son teorías desde mi inexperiencia, por eso apelo a vuestra experiencia para resolver esta duda.

    Un saludo.

  9. #24
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    Lo primero decirte que la sala lo es "todo", bueno para ser sinceros no lo es todo, pero es la que mas afecta al sonido percibido, y en tu caso y habiendo escuchado personalmente todas las cajas que escuchaste (ademas tengo unas Diamond 9.1), creo saber que es lo que ocurría.

    El problema es que esa sala tenia un pico en las frecuencias graves, seguramente y como dices que a la Diamond 9.1 no lo sufría, comprendido entre las frecuencias 80-60 hz que hacia que el resto de frecuencias quedaran enmascaradas, esto en muchas salas es mas común de lo que parece, de ahí la importancia de los sistemas de corrección acustica (MACC, YPAO, AUDYSSEY, ETC) que llevan los modelos de amplificadores mas actuales, ya que en muchos casos si no lo corrigen completamente si lo atenúan y mejoran mucho la respuesta del binomio altavoces/sala. De ahí que de ser posible (en muchos casos es del todo improbable), la importancia de escuchar los altavoces que vallamos a comprar en "nuestra propia sala".

    En cuanto a tu percepción "no fue del todo correcta", ya que en una sala mas neutra, hubieras percibido que las Qacoustic tienen un twiter o filtrado que hace que tengan mas "detalle" en la zona alta que las Diamond, pero estas ultimas tienen mas "pegada" en la zona media-baja.

    De todas formas eso es una descripción del tipo de sonido desde el prisma de el que te escribe, luego dependiendo de tu percepción sonora, te hubiera gustado mas una otra, o ninguna

    De siempre se ha dicho que es mas fácil acoplar un 2.1 a una sala que un 2.0 compuesto por 2 columnas, precisamente por que las columnas al tener una mayor respuesta en la zona baja suelen dar mas problemas con ciertas salas, y el nivel de graves obtenido no se puede modificar a no ser que sea a través de ecualización. En un 2.1 la zona baja la reproduce el subwoofer, y su nivel de respuesta de ser excesivo se puede modificar simplemente con el volumen del mismo, y mejorar a través de ecualización. Como ves el 2.1 es mas versátil y adaptable, aunque eso no quita que unas columnas después de pasada la corrección acústica (ecualización) no suenen bien, pero el mismo resultado lo podemos obtener con un 2.1, seguramente con una respuesta todavia mayor en la zona baja, ya que donde llega un subwoofer normalmente no llega una columna en la mayoría de los casos (depende de la columna y el subwoofer claro).

    Por ultimo decirte que sigas intentando escuchar algo mas, y que vas por el buen camino.



    un saludo.
    nomolanada ha agradecido esto.

  10. #25
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    En mi caso la eleccion de la columna viene por motivos esteticos-me gustan- aunque la configure en Small y sean los SuperWooper quienes se encarguen de la zona baja.

    Una de mis columnas (la izquierda) esta encajonada y si quiero bastante SPL o la configuro en Small y pongo Audyssey o no se puede escuchar y a volumenes bajos la configuro en Large para que reproduzcan todo el rango de frecuencias (agudos,medios y graves).

    Un 2.1 con monitores + sub es BRUTAL y tiene sus ventajas sobre un 2.1 con columnas si se puede variar la colocacion del SuperWooper en busqueda de la mejor respuesta en punto de escucha (intensidad, nitidez).

    Saludetes

  11. #26
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    Cita Iniciado por congo Ver mensaje
    Una de mis columnas (la izquierda) esta encajonada y si quiero bastante SPL o la configuro en Small y pongo Audyssey o no se puede escuchar y a volumenes bajos la configuro en Large para que reproduzcan todo el rango de frecuencias (agudos,medios y graves).
    Este lenguaje para mi es como ponerme un libro escrito en chino.. jejejeje... que es que soy muy muy nuevo...
    El SPL no se que es
    Small supongo que reduce los graves
    Large, supongo que todo lo contrario
    y Auddysey ya me aclaró el compañero imported_Hueso que un sistema de corrección acústica.

    Con vuestra recomendación de facilidad en la configuración y aunque mi prueba de sonido de columnas tampoco ha sido muy correcta, si ha sido orientativa, teniendo en cuenta las características de mi salón con el techo a 2 alturas, el hueco de escalera que miedo me da que se convierta en una caja de resonancia descontrolada, y el encajonamiento de la posición de los altavoces, quizás sea más "prudente" para empezar ir a 2.1 con altavoces de estantería y en un futuro, con algo mas de experiencia, si llegado el caso lo viese viable por la acústica de la sala, añadir columnas en el frontal y aprovechar las cajas de estantería para altavoces traseros de un 5.1.

    Un saludo
    esepunto y anonimo06032014 han agradecido esto.

  12. #27
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    + 1 por un sistema 2.1 de monitores .

    SPL: Nivel de presion sonora a punto de escucha, no es lo mismo escuchar un monitor en campo cercano 1-2 metros que a mayor distancia, conforme te alejas del altavoz el SPL (lo que escuchas) disminuye.

    Al decir SPL simplificamos la explicacion y no te preocupes que yo tampoco me entero .

    Los Amplificadores-Receptores te permiten-en lineas generales- realizar las ss operaciones:

    Calibracion: Corrigen la respuesta de los altavoces en SALA generalmente aplanandola, es decir para que te llegue a punto de escucha (donde te sientas) sin altibajos y lo mas lineal posible, luego estará que te guste o no.

    Los AV tambien te permiten configurar los altavoces en:

    SMALL: El AV manda las frecuencias bajas al SuperWooper.

    LARGE: El AV manda todas las frecuencias a los altavoces (agudos, medios y GRAVES).

    En tu caso al elegir monitores + SuperWooper lo normal es que lo configures en SMALL, el AV se descarga de dar potencia para las frecuencias bajas y solo manda informacion al SuperWooper que se encarga del resto con la ventaja de que tendras mas potencia para los altavoces.

    Saludetes
    nomolanada ha agradecido esto.

  13. #28
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    Gracias por las aclaraciones Congo.

    Ya he empezado a ojear por internet qué hay en cajas de estantería y la oferta es muchícimo mas amplia para complicarlo todo mas, tanto en usado como en nuevo, supongo que lo ideal al ampliar en el futuro equipo será hacerlo con la misma marca y serie que las cajas que ponga inicialmente para tener un conjunto equilibrado, así es que tendré con paciencia que mirar el coste de ampliación del equipo para tenerlo en cuenta en la compra de las primeras cajas. porque he visto unas Phonar Veritas M3 que usadas no salen caras pero si luego no encuentro el subwofer usado de la misma serie vale la friolera de 1200€, y eso asusta. Ya os iré pidiendo opinión de sobre las opciones que me vaya encontrando, que son muchísimas mas que con las que encontraba con columnas.

    Un saludo.

  14. #29
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    Las cajas de la misma serie SI o SI, y Phonar me gusta como antiguo poseedor de unas 5.0 Phonar Ethos, el SuperWooper Phonar ni se te ocurra .

    Saludetes

  15. #30
    principiante
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    Predeterminado Re: Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesit

    Cita Iniciado por congo Ver mensaje
    Las cajas de la misma serie SI o SI, y Phonar me gusta como antiguo poseedor de unas 5.0 Phonar Ethos, el SuperWooper Phonar ni se te ocurra .

    Saludetes
    ¿Por qué? A parte de por ser muy caro.

    Hay otros que me tienen prendado estéticamente hablando, son los Focal 807V, son muy chulos para ponerlos en un salon y por el precio malos supongo que no serán, de como suenan ni idea, ando buscando para hacemer una idea por la red. Si he visto que por prestaciones podrían encajar ya que entre sus características está lo que me recomendabas: 92db y 180mm de diámetro el driver, y con bass reflex frontal.

    Saludos
    Última edición por nomolanada; 19/05/2012 a las 19:00

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