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DSD en PCM: ¡toma ya!

  1. #61
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

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    Pues me parece que lo tengo . De nuevo es el tiempo (ver hilo de los bits) .
    En los equipos home cinema, hay que configurar la distancia de los altavoces ¿verdad? Se suele hacer midiendo la distancia del altavoz a la posición de escucha y el chip calcula el retraso en milisegundos, 10 ms, por ejemplo .

    Fijaos en el dato, 10 milisegundos ... *??? Pero si es que resulta que 10 milisegundos es un 22% de la fecuencia de muestreo del CD ... ¿a que se oye perfectamente ? Señores, tontamente acabamos de demostrar que la distorsión temporal, que los bits no lleguen EN SU DEBIDO INSTANTE (jitter temporal) es un fenómenos que puede ser audible porque además puede generar errores tímbricos de fase .

    Pero cuando la frecuencia de muestreo es mayor ese error se aprecia menos *??? A 96 Khz 10 ms es un 10,4% de la frecuencia de muestreo . Curioso, curioso ...

    Tengo que currar un poquito . Luego sigo .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #62
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    25 jun, 04
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    amigo matias ,te respondo no tengo aun un lector de HD porque ninguno hasta ahora me suena bien ,te dire que he tenido unos dias en mi casa el teac esoteric dv50 ,con discos de HD y te puedo asegurar ,que si es eso todo lo que puede sacar incluido escuchando mis cds normales ,no me compro uno en muchos años,tendrian que cambiar mucho las cosas tanto en discos como el lectores,para mi no llegan al sonido del wadia mio ni por asomo ,y el esoteric es ya algo gordo ,pero no me gusta nada.saludos.

  3. #63
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    ¡¡Exacto, Jorge!! Porque SUENA PEOR . ¿Y por qué suena peor si en teoría hay mucha más transferencia de bits?¿no debería sonar entonces mejor? Pues como ya dijimos en el hilo de los bits, ESTOS NO LO SON TODO.
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  4. #64
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    Y sigo :
    Ya hablamos (creo que fue josema) que un grupo de discográficas planean introducir un nuevo formato de disco que combine el CD y el DVD . O sea, un disco, por una cara DVD y por otra Cd .

    Pues resulta que han formado un consorcio que incluye a compañías como EMI , Sony (que ha adquirido BMG Music Entertainment), Universal Warner . Pues bien, dicen que incluirán un álbum completo por una cara del disco y el álbum completo con sonido con calidad DVD Audio por la otra, además de otro tipo de contenido como vídeos de música, entrevistas, galería de imágenes o letras de canciones.

    Estos discos son compatibles con cualquier aparato que lea CDs o DVDs., y estarán disponibles, al parecer, a principios de octubre . Veremos .

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  5. #65
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    Y aún hay más (se nota que he vuelto de vacaciones, ¿eh?) .

    En el hilo de los bits defendía (y josema me apoyaba, que me sentía solito yo ) que si bien DTS debiera sonar mucho mejor que dolby digital por sus entorno a 1.000 kbps más de transferencia de datos, la realidad decía que esto no era así .

    Pues allá van más datos :
    dts : dinámica de 96 db.
    dolby digital : dinámica de 120 db .

    ¡¡¡ TOMA YA !!!!
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  6. #66
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    25 jun, 04
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    ah matias ,bien -hallado despues de tus vacaciones,espero descansaras ,yo llegue hace poco ,lastima no pudierais venir ninguno cuanto tenia el TEAC en casa ,para que lo oyerais ,estabais todos fuera,pero la verdad no os habeis perdido nada............un saludo ,tanto teac teac y luego ni los cds normales los saca buen sonido,una desilusion ......... aunque no se porque pero ya me lo esperaba antes de oirlo.

  7. #67
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    06 may, 04
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    De todos modos, queridos contertulios, hay una cosa que tengo muy clara. Al igual que es en los cartuchos que elijamos para nuestro plato donde se encuentra el 80% de la calidad de sonido que es extraida por el plato (dejo de lado amplificación, procesado y cajas) me da la sensación que en fuentes digitales donde se encuentra el caballo de Troya es en los DAC de audio. Tanto es así que la foto del lector de CDs compatible con SA-CD del -energúmeno- ese que tiene unas Wilson Alexandría se puede apreciar que el transporte es simplón en comparación con el DAC externo al que lo tiene conectado.

    De hecho el otro día, en casa de APP, tuve la oportunidad de comparar un DVD con pista PCM estéreo dejando trabajar al DAC del famoso Wadia 861 vs. esa misma pista dejando trabajar al también fabuloso Micromega DVD Reference como transporte apoyado por el DAC del Krell HTS2, superior a todas luces al del Micromega.
    ¿Qué cuál sonaba mejor? Pues más de lo mismo, por goleada el procesado del Wadia era superior al que disponía el Krell ¿por qué? Pues muy sencillo, porque el DAC del Wadia está por encima de cualquier cosa que no echemos a la cabeza... una auténtica delicia.

    El disco era el archiconocido Hell freezes over que dispone de una psudoestupenda pista PCM que nos deja realizar pruebas tan estupendas como estas en las que podemos sacar muchas comparativas y conclusiones para poder transmitiros. Y digo pseudoestupenda porque gracias a este tipo de aparatos se puede dejar en evidencia a cosas que en un principio parecen buenas. Quizás sea por eso que en el mercado distingamos entre discos y la macarrada -disco audiófilo- que parece estar sacada de la mismísima y -fuera de parámetros- Alta fidelidad

    Saludos

  8. #68
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    aparte de lo que dice josema de los dacs ,el esoteric que pone en la foto , cuando lo probe en casa ,no me parecio mecanicamente nada especial ,es mas dicen que wadia lleva los transportes de teac ,y os aseguro que no tiene nada que ver con mi trasporte wadia,........el teac lleva el soporte de los cds de plastico puro y duro y mas bien blandito ,y poco consistente,nada que ver con el mio que es un bloque de aluminio muy grueso con una parte gruesa tambien de un componente especial ,que parece bastante resistente y sobre todo muy rigido...........luego esto tambien me indica que si teac hace estos mecanismos para wadia ,los hara muy especiales y bajo los consejos de lo que wadia quiere..........y esto yo creo que lo podemos llevar a otros ambitos ,como traductores para cajas ,.alimentaciones etc .......las grandes marcas dictaran los parametros de construccion ,de todas estas cosas,a las pruebas me remito si la mecanica de los teac las hace para los wadia ...........no se donde esta la similitud?,porque ambas mecanicas ,no tienen nada que ver..........luejo el mundo del hifi de muy alto nivel ,se mueve a niveles que ni nos imaginamos...........no creeis.

  9. #69
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    La p*ta mierda del Teac:


  10. #70
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    Jorge, independientemente de las diferencias de mecánica que haya entrel el Wadia y el Teac lo que quiero que quede claro es que lo más importante está por dentro, en el convertidor de la señal. Y lo digo porque la foto (ver foto) no dice mucho del transporte que tiene el amigo ¿no crees? Pues más frágil que el tranporte de ese Philips en el nivel en el que está ese equipo pocos...

    (Fijaos en los "desacopla cables" que aparecen por detrás de cerámica, LO MÁS)


  11. #71
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    Pues sí Jorge . Si abres cualquier aparatito, te encuentras que las patas y chips son Nec, Sanyo, mucho Philips ... y sin embargo, salvo la última, no se ven en la cúspide de las realizaciones audiófilas .

    También el Jaguar Diesel monta un motor Ford (y los Mazda), los Opel Diesel incorporan tecnología de Fiat y pregunto, ¿qué coche te comprarías? Que la mecánica de transporte del Wadia pueda ser de origen Teac no significa que Teac esté a la altura del Wadia, pero sí que Teac es una marca con garantías . Es decir, yo creo que el lector Teac es bueno, qué duda cabe, pero no está a la altura del Wadia en opinión, pues éste está hecho SIN COMPROMISOS, como bien sabes .
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  12. #72
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    Por otra parte, estoy muy de acuerdo con josema . En el mundo digital, el tema del trnsporte puro y duro ha llegado a un estándar tecnológico muy aceptable, de forma que obviando el tema de la durabilidad de los componentes (que en algunos casos será "el rodaje" en horas de otros), el tema de la lectura digital (ojo, lectura) está muy bien resuelto, no es lo más crítico, como ya demostramos en el largo y de muy recomendable lectura (a lo mejor hay que hacer un librito, je, je) de los bits .

    La madre del cordero está en el momento en que se convierte la señal digital a analógico . Y no sólo por los conversores (tema muy estandarizado también) puesto que muchos receptores A/V incorporan unos Dac exactamente iguales a los aparatos de élite, sino por la circuitería asociada a los mismos . Y, aunque parezca mentira, la fuente de alimentación .

    Vale. Alguno me dirá que algunos de esos chips lo hacen todo, incluso resincronizar el reloj . Y es cierto, pues además muchos de esos chips tienen memorias internas programables por los usuarios (fabricantes) y ahí es donde cada uno aporta su saber hacer . Es decir, el chip admite diversos modos de hacer el trabajo lo que redundará en el resultado final (filtrajes, como el VLSC de Onkyo, etc)

    Y, por último, la etapa analógica de salida (por ejemplo, Marantz usa sus módulos HDMI) .

    La conclusión es que SI HAY DIFERENCIAS . Y MUCHAS .
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  13. #73
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    si matias y Josema si eso que lo principal son los dacs internos ya habia quedado clarisimo,lo que apostillaba ,era que incluso en aparatos altos como ese ,ni siquiera la mecanica de transporte,llega a algo bueno,vamos que aparte de sonar mal ,osea su dac interno no es nada del otro mundo,la mecanica tampoco lo es........... luego por ese precio y la fama de altisima gama que tiene ,resulta que es una patata ,a nivel de los que nos movemos muchos,refiriendome sobre todo a el sonido de los cds...a la reproduccion de los cds de HD eso ya ni por asomo se acerca al cd.
    Y Josema los soportes que aparecen en la foto los conozco son de la marca kharma ,vistes en mi casa los que tengo yo?o no llegastes a fijarte?,es bueno que los cables no esten por los suelos.saluditos.

  14. #74
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!


    Cita Iniciado por JorgeM
    Y Josema los soportes que aparecen en la foto los conozco son de la marca kharma ,vistes en mi casa los que tengo yo?o no llegastes a fijarte?,es bueno que los cables no esten por los suelos.saluditos.
    Claro que me fijé Jorge, claro... lo que pasa es que esos que salen en la foto los ví por primera vez en audio arte antes del verano y al estar hechos de cerámica (y no el habitual mármol) me llamaron mucho la antención por su elevado pijerío...

    Tu equipo está presente en mi cabeza desde el botón play del mando a distancia hasta el cable que une el compresor con la mesa estabilizadora... jejeje...

    Saludos...

  15. #75
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: DSD en PCM: ¡toma ya!

    Y espera, espera a que venga de nuevo el tritubo que no hemos visto todavía
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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