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Un "nuevo" llamamiento a la cordura y al debate

  1. #16
    asiduo Avatar de .Kurtz.
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    29 abr, 04
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    Predeterminado Re: Un

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    Por dejar constancia de mi opinión y sin ánimo de polemizar:

    1.- Un llamamiento a la cordura debería hacerse antes, y no después, de tomar una decisión importante como es expulsar a alguien (sea quien sea).
    2.- El llamamiento al debate después de producirse una expulsión hace que lo que se debata sea la justicia o injusticia de ésta en lugar de la cuestión de fondo, que es lo verdaderamente importante y la intención, supongo, de admnistador y moderadores.
    3.- Por lo que a mí respecta JorgeM representaba (ya no podrá hacerlo) el extremo de una escala (de pensamiento, no sólo económica) siendo foreros como Alf el extremo opuesto. Personalmente me siento tan lejos de uno como del otro y, sin embargo, eso no hace que desee que echen a ninguno de los dos. Mucho menos a uno de ellos únicamente (sea quien sea). Descalificaciones, desgraciadamente, he visto muchas, muy salidas de tono y por muchos lados (tanto de un extremo como del otro). Corrillos también los he visto y por ambas partes, hasta el punto de que más que corros eran auténticas trincheras. Lo lógico es actuar sobre la descalificación y no sobre los descalificadores. Puede parecer paradójico (desde luego es más trabajoso para los moderadores) pero lo digo poque estoy convencido que todos los que en mayor o menor medida han contribuido a envenenar el foro son educables y hubieran captado la idea sólo con, por ejemplo, ver que sus hilos eran automáticamente cerrados y borrados en cuanto empezaran los insultos. Puede parecer drástico pero es que siento más respeto por las personas (todas) que por los hilos.

    Conclusión: Una de las dos cosas sobra. No se necesitan la cordura y el debate cuando alguien piensa por tí.


    Un cordial saludo.





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  2. #17
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    14 jul, 04
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    Predeterminado Re: Un "nuevo" llamamiento a la cordura y al debat

    Buenas Noches

    Pues yo tengo una vision totalmente diferente Kurtz.

    Estoy convencido que la expulsion de JorgeM no es un acto de "calentura" y es que todo tiene un limite y supongo que a ese limite llego Ramon para tomar esa decision.

    Desde hace algunos años me manejo por las redes IRC del Hispano, tengo alli algunos canales que administro y se lo que es tener un usuario que continuamente genera problemas o conflictos y que apesar de las advertencias vuelve a las andadas una y otra vez pero todo el mundo tiene un limite, yo tambien y es que se puede llegar a un punto donde se diga "chico hasta aqui llegaste"

    A mi me gusta especialmente disfrutar de la libertad de expresion y del debate, si me es posible con camaraderia pero si no es posible no pasa nada que aqui somos tios duros....jejejeje

    Un foro donde la moderacion es minima para mi es un foro con una buena salud.

    Soy detractor de cerrar, borrar o editar post salvo que sean objeto de actividades ilegales o inmorales, en cambio soy un gran partidario de los toques de atencion al privado cuando las cosas se desmadran ya que bajo mi punto de vista dan grandes resultados en la mayoria de casos y encima no contribuyen a convertir el foro en un gallinero.

    Por cierto Kurtz me parece que la expulsion de JorgeM fue posterior a comienzo de este post.

    Saludos apañeros


  3. #18
    asiduo Avatar de .Kurtz.
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    29 abr, 04
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    Predeterminado Re: Un

    Es normal que te parezca bien la expulsión de JorgeM dado que habíais tenido enfrentamientos directos. La decisión te da como "ganador" (a los puntos).
    En cuanto al post, es de hace dos o tres días. No sé si anterior o posterior a la expulsión, pero sí es coincidente día arriba día abajo. La decisión estaba ya tomada o se tomó precipitadamente.
    También te hubiera defendido si la moneda hubiera caído del otro lado, no te vayas a pensar ahora que tú y yo tenemos una discusión.

    Un saludo.




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  4. #19
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    14 jul, 04
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    Predeterminado Re: Un "nuevo" llamamiento a la cordura y al debat

    Buenas Tardes

    Perdona pero yo no he dicho que me parezca bien la expulsion de JorgeM.

    Tan solo he dicho que entiendo que todo el mundo tiene un limite y parece que Ramon llego a ese limite con JorgeM

    Saludos

  5. #20
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    29 sep, 04
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    Predeterminado Re: Un "nuevo" llamamiento a la cordura y al debat

    Hola como vereis soy novato en el foro, pero creo que esta seccion es interesante siempre que la gente distinga lo que es la alta fidelidad y digamos los equipos mas convencionales o de home cinema.


  6. #21
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    06 may, 04
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    Predeterminado Re: Un "nuevo" llamamiento a la cordura y al debat

    Simplemente quería dar constancia de que estoy de acuerdo 100% con las palabras que Kurtz ha dicho algunos posts más arriba.

    También me gustaría añadir que si se tenía que expulsar a alguien no debió der a uno sólo. Debió ser a muchos más. La verdad es que concretizar el mal funcionamiento de algunos hilos de este foro en una sóla persona no ha sido el acto más afortunado que he visto hacer en este foro precisamente, máxime cuando llévabamos dos meses de paz y tranquilidad con JorgeM entre nosotros.

    El replanteamiento de la inclusión de JorgeM entre nosotros debe ser ipsofacta, según mi opinión. Ya sé que soy un mindungui y no tengo ni voz ni voto pero es lo que pienso y así lo expreso. Y... no, no estoy de acuerdo con la expulsión de nadie de ese modo tan poco justificado y así lo expreso en mi "firma".

    Un saludo a todos y aunque no esté a JorgeM también, pues para mí sigue siendo tan miembro de este foro como lo es Matías o como lo soy yo.

  7. #22
    principiante Avatar de A.P.P.
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    23 abr, 06
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    Predeterminado Re: Un "nuevo" llamamiento a la cordura y al debat

    Me uno a la iniciativa de Josema y cambio tambien la firma esperando que alguien en este foro lo lea.
    La verdad es que algunos lo hechamos de menos. Espero que pueda volver pronto.
    ALL RESISTANCE IS FUTILE.

  8. #23
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    Predeterminado Re: Un "nuevo" llamamiento a la cordura y al debat

    Repito el post de más arriba,

    Yo me vais a perdonar, sé que soy reciente en el foro, de hecho no paso mucho por este de Alta Fidelidad... pero viendo las movidas de los últimos días, y las que hubo hace unas semanas, y supongo que todo viene de lejos... me entra una duda: ¿este es un foro de personas adultas o de críos de guardería?

    Porque he leído los hilos y dan ganas de coger a más de uno por las orejas y levantarlo un palmo del suelo...

    Y luego lo de los "bandos", que si tú eres de "mi banda", que si "no te ajunto"... vamos, lo dicho, de guardería.

    Quiero creer que el problema es que hay gente en el foro que se conoce a nivel personal, que se lleva mal, y que es incapaz de mantener esas diferencias al margen por el bien de la comunidad.

    Porque si no es así, si el problema viene de "en esta prueba se oye el MP3 y tú no lo notas", pues francamente...

    Saludos, y espero que las aguas vuelvan a su cauce, por el bien de todos (y, egoistamente, por el mío propio que aprendo mucho leyendo a todo el mundo).

  9. #24
    asiduo
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    02 jul, 04
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    Predeterminado Re: Un "nuevo" llamamiento a la cordura y al debat

    Hola a todos :'(

    Llevo leyendo y aprendiendo de este foro durante casi dos años. Mi participación hasta el momento es mas bien escasa dado mi poco conocimiento sobre los temas aquí tratados y pienso que, como en la vida, cuando no se sabe de algo es mejor escuchar y aprender del que sabe que lanzar opiniones al viento sin sentido; lo cual es muy habitual en estos dias en los que todo el mundo sabe de todo sin saber de nada.

    "El tonto habla sin parar, en cambio el sabio escucha para aprender a no ser tonto" (proverbio chino).

    Habéis hecho que me sienta muy decepcionado con vuestra conducta. Cuando veo a toda "la elite" de esta nuestra comunidad; mi comunidad, y cuando digo elite me refiero a todos los que mantienen una aportación continua y de los que cuando tienes una duda de novato esperas que te contesten porque sabes que realmente pueden ayudarte. Todos sabemos quienes sois, y sois precisamente los que de una manera tácita lideráis y guiáis el foro hacia adelante. Me pregunto; ¿que ejemplo estáis dando al resto de la comunidad? No puedo evitar estar de acuerdo con Rahego en que todos necesitáis un buen tirón de orejas. Entro en el foro a diario y sinceramente, últimamente en ocasiones siento vergüenza ajena. No os dais cuenta que con este tipo de conductas además de faltaros al respeto, perdéis el que los demás, entre los que me incluyo, os tienen. Espero que sepáis reflexionar, y que cada cual en vez de culpar a los demás, busque en si mismo la parte de culpa que le corresponde por llegar a esta situación. Solo me resta decir que me habéis hecho sentir tristeza, me habéis hecho sentir así:

    "These mist covered mountains
    are a home now for me
    but my home is the lowlands
    and always will be
    Some day you´ll return to
    your valleys and your farms
    and you no longer burn
    to be brothers in arms

    Through these fields of destruction
    Baptisms of fire
    I´ve watched all your sufering
    As the batles raged higher
    And though they did hurt me so bad
    In the fear and alarm
    You did not desert me
    My brothers in arms

    There´s so many diferent worlds
    So many diferent suns
    And we have just one world
    But we live in diferent worlds

    Now the sun´s gone to hell
    And the moon´s riding high
    let me bid you farewell
    Every man has to die
    But it´s written in the starlight
    And every line on your palm
    We´re fools to make war
    On our brothers in arms"

    El que tenga ojos para ver, que vea, y oidos para oir, que escuhe.

    Un cordial saludo para todos.

  10. #25
    especialista
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    Predeterminado Re: Un "nuevo" llamamiento a la cordura y al debat

    Bonitas palabras Waymiru, la verdad es que siempre que me siento y reflexiono pienso que muchas más veces me equivoco que acierto debido a que, sobre todo, me dejo llevar por mis impulsos interiores en vez de contar hasta 10 y calmarme.

    Es una lástima... , de todos modos prometo que alguna vez llegaré a ese estado de compromiso y respeto que todos los foreros merecen independientemente de su actitud para con los demás.

    Si existen culpables, tanto de lo bueno como de lo malo en este estupendo foro, ahí estoy siempre yo. El día que sólo me inviscuya en lo bueno significará que he llegado al momento al que pretendo y mereceis.

    Sin duda la elección de Matías como moderador ha sido uno de los grandes aciertos que se ha producido en el foro en los últimos meses, espero aprender mucho tanto de él como del resto pues tiene/teneis todo mis respeto y amistad.

    Un abrazo a todos.

  11. #26
    Voy y vengo Avatar de dogville
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    19 jun, 04
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    Predeterminado Re: Un "nuevo" llamamiento a la cordura y al debat

    Quizá os parezca un poco exagerado, pero el discrepar es algo que parece que nos cuesta hacer con sinceridad. Es un mal del mundo en que vivimos. El no estar de acuerdo en algo siempre conlleva el riesgo de la ruptura.
    ¿Porqué nos cuesta tanto dar el brazo a torcer con total naturalidad?. Creo que la raiz de toda esta discusión parte de ahí, de la TOLERANCIA muchas veces poco sincera. Somos humanos y nos equivocamos, pero forma parte de nosotros mismos y ya deberíamos saberlo.
    Me parece una sala super interesante y seria fantástico que todo volviese a su cauce y los foreros "ausentes" regresasen y aclarasen, lo que fuere necesario con quien fuere necesario.
    un abrazo para todos
    Jose

  12. #27
    principiante
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    21 sep, 04
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    Predeterminado Re: Un "nuevo" llamamiento a la cordura y al debat

    Pues yo tambien soy relativamente nuevo, aunque hace mucho que leo y aprendo de este foro, y estoy en total sintonia con Wayrimu aunque con un poco menos de utopia...creo por experiencia que los foros esconden frustaciones que poco o nada tienen que ver con el tema que se trata y es muy habitual que al cabo de un cierto tiempo acaben derivando en puras discusiones sobre la libertad...lo que si sé es como se quedan los que ponen tiempo, esfuerzo y a veces dinero en levantar estos templos del dialogo cuando las cosas se tuercen en una espiral sin fin, mi apoyo y mis felicitaciones son para ellos primero, antes que ninguna otra consideración.
    Abrazos

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