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Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

  1. #1
    "Er Chacho" Grand Master Avatar de zarai2000
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    Predeterminado Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

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    Buenas a todos,

    me he decido a cambiar los altavoces de mi home cinema y la verdad es que estoy sin decidirme pero espero que me ayudeis.

    Actualmente tengo un Onkyo TX-SR605 y unos B&W MT-20 y la idea es cambiarlos por uno de estos packs:

    KEF SERIE C



    FRONTALES KEF C5
    Modelo C5
    Diseño Two-way bass reflex
    Unidades de Conducción 19mm (0.75in.) aluminium HF, 2 x 130mm (5.25in.) LF
    Cruzamiento en la frecuencia 2.5kHz
    Sensitividad (2.83V/1m) 90dB
    Máxima Salida 111dB
    Entrada de la Impedancia 8 Ohms
    Requerimientos del Amplificador 15 - 150W
    Protección Magnética Yes
    Dimensiones de la Base
    (WxD)
    248 x 322 mm (9.7 x 12.7 in.)
    Rango de la Frecuencia 41Hz - 40kHz
    Peso 11.5kg (25.3lb)
    Dimensiones (H x W x D) 915 x 177 x 260 mm (36 x 7 x 10.25 in.)


    TRASEROS KEF C1 o C3
    Modelo C1
    Diseño Two-way bass reflex
    Unidades de Conducción 19mm (0.75in.) aluminium HF, 100mm (4in.) LF
    Cruzamiento en la frecuencia 2.5Hz
    Sensitividad (2.83V/1m) 87dB
    Máxima Salida 106dB
    Entrada de la Impedancia 8 Ohms
    Requerimientos del Amplificador 10 - 100W
    Protección Magnética Yes
    Rango de la Frecuencia 65Hz - 40kHz
    Peso 3.2kg (7lb)
    Dimensiones (H x W x D) 260 x 150 x 221 mm (10.25 x 5.9 x 8.7 in.)

    Modelo C3
    Diseño Two-way bass reflex
    Unidades de Conducción 19mm (0.75in.) aluminium HF, 130mm (5.25in.) LF
    Cruzamiento en la frecuencia 2.5kHz
    Sensitividad (2.83V/1m) 88dB
    Máxima Salida 108dB
    Entrada de la Impedancia 8 Ohms
    Requerimientos del Amplificador 10 - 125W
    Protección Magnética Yes
    Rango de la Frecuencia 54Hz - 40kHz
    Peso 4.4kg (9.7lb)
    Dimensiones (H x W x D) 290 x 177 x 256 mm (11.4 x 7 x 10 in.)


    CENTRAL KEF C6LCR
    Modelo C6LCR
    Diseño Two-way acoustic suspension
    Unidades de Conducción 19mm (0.75in.) aluminuim HF, 2 x 130mm (5.25in.) LF
    Cruzamiento en la frecuencia 2.5kHz
    Sensitividad (2.83V/1m) 90dB
    Máxima Salida 111dB
    Entrada de la Impedancia 8 Ohms
    Requerimientos del Amplificador 10 - 150W
    Protección Magnética Yes
    Rango de la Frecuencia 65Hz - 40kHz
    Peso 6.2kg (13.7lb)
    Dimensiones (H x W x D) 177 x 430 x 211 mm (7 x 16.9 x 8.7 in.)


    DALI ZENSOR 5 CINEMA PACK


    Serie de producto Zensor 5 Zensor 1 Zensor VOCAL
    Tipo de caja acústica Front
    Rear
    Surround
    Front
    Rear
    Surround
    Center
    Rango de frecuencia (+/-3 dB) [Hz] 43 - 26.500 53 - 26.500 47 - 26.500
    Sensibilidad (2,83 V/1 m) [dB] 88,0 86.5 88.5
    Impedancia nominal [ohm]: 6 6 6
    Máximo SPL [dB]: 108 106 109
    Potencia amplificación recomendada W 30 - 150 25 - 100 30 - 120
    Frecuencias de cruce en filtro (Hz): 2.400 Hz 2.900 Hz 2.400 Hz
    Módulos de altavoz altas frecuencias
    Módulo de altavoz alta frecuencia 1 x 25 mm Soft Textile Dome 1 x 25 mm Soft Textile Dome 1 x 25 mm Soft Textile Dome
    Módulo de altavoz frecuencia media
    Módulo de altavoz de baja frecuencia 2 x 5,25" Wood Fibre Cone 1 x 5.25" Wood Fibre Cone 2 x 5.25" Wood Fibre Cone
    Módulo de altavoz pasivo de baja frecuencia
    Tipo de recinto Bass Reflex Bass Reflex Bass Reflex
    Frecuencia de uso del Bass Réflex 44,0 51.5 45,0
    Amplificación máxima, potencia salida [RMS watt]
    Potencia salida continua IEC [RMS watt]
    Impedancia entrada [Ω]
    Conexión de entrada Single Wire Single Wire Single Wire
    Conexión de salida
    Blindaje magnético No Semi Magnetic Shielded Semi Magnetic Shielded
    Emplazamiento recomendado Floor Keyhole mounting
    On-Wall
    Shelf
    Stand


    Wharfedale DIAMOND 10



    TRASEROS DIA 10.1
    Spec
    .................................................. .................................................. .
    Format Stand Mount
    Bass/Mid Driver 125mm
    Tweeter 25mm
    Suitable Amplifier Power 20 - 100 w
    Nominal Impedance 6 Ω
    A/V Shielded yes
    Sensitivity (1W @ 1M) 86 dB
    Nominal Frequency Range 48-24kHz
    HF Limit (-10dB) 44kHz
    Freq. Fb 50Hz
    Crossover Frequency 1.8kHz
    Dimensions (mm)(H * W * D) 296 * 194 * 278

    FRONTALES DIA 10.5
    Spec
    .................................................. .................................................. .
    Format Floorspeaker
    Bass Driver 165mm
    Midrange Driver 50mm Dome
    Tweeter 25mm
    Suitable Amplifier Power 20 - 120w
    Nominal Impedance 6 Ω
    A/V Shielded no
    Sensitivity (1W @ 1M) 86 dB
    Nominal Frequency Range 35-24kHz
    HF Limit (-10dB) 44kHz
    Freq. Fb 40Hz
    Crossover Frequency 600Hz / 3.8kHz
    Dimensions (mm)(H*W*D) 850*223*301
    Height on spikes/feet (mm) 880

    CENTRAL DIA 10CS
    Spec
    .................................................. .................................................. .
    Format Centre
    Bass/Mid Driver 2 X 125mm
    Tweeter 25mm
    Suitable Amplifier Power 20 - 150 w
    Nominal Impedance 6 Ω
    A/V Shielded yes
    Sensitivity (1W @ 1M) 89 dB
    Nominal Frequency Range 70-24kHz
    HF Limit (-10dB) 44kHz
    Freq. Fb 55Hz
    Crossover Frequency 2.8kHz
    Dimensions (mm)(H*W*D) 189*400*233
    Height on spikes/feet (mm) 197


    El presupuesto maximo es de 1000 euros. Tambien tenía pensado unos PURE AQOUSTIC pero me parece que Antonio Merino o ha cerrado el chiringuito o no atiende con la diligencia a la que estamos acostumbrados por lo leido en algunos post. Mejoro con respecto a lo que tengo!!!! o con estos packs voy a peor????. Alguna otra recomendación????

    Gracias de antemano.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    HOla Zarai

    En primer lugar decirte que no he escuchado ninguno de esos packs. Estoy en fase de búsqueda y recopilación de información como tú. Lo que sí te puedo contar es la impresión que me queda después de haber leído en diversos foros. Las columnas del pack Kef, C5, he leído que dejan mucho que desear. Por lo que he leído por ahí, se ve que hay bastante diferencia entre la gama baja de Kef (C5) y la gama superior (Kef Q). En cambio todo lo que he leído por ahí de las Dali es bueno. Te recuerdo que no es ninguna recomendación basada en la experiencia, sino la impresión que tengo después de leer por los foros.

    Como no se cansan de repetir muchos foreros, si puedes, lo mejor siempre será que los escuches con tu AV, a ver que tal suenan.

    Saludos
    zarai2000 ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    Mejor los escuchas antes .. a mí lo de Dali no me gusta nada.No he escuchado todos los productos pero cuando se pone de moda algo parece suene o no suene que es cojonudo.Depende de tu presupuesto pero lo que he escucha de Wharfedale no estaba mal
    zarai2000 y emma333 han agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    las Dali le meten un buen repaso a las whaferdale y no te digo a las KEF. no es cuestión de modas, hace años que se los meten. negocia para que te quiten en el sub, que es lo peor de las Dali, y píllate un JBL ES250 con lo que te ahorras.

    saludos.
    zarai2000 y hemiutut han agradecido esto.

  5. #5
    Iniciado Avatar de Miata
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    Lo primero, cuando dices cambiar es que has vendido el pack de B&W?.Su uso va ser cine o también música? Con los equipos que mencionas no vas a tener una mejora sustancial para el cine, incluso tu subwoofer es de más calidad aunque sea pequeño, según sea la sala.

    Mi opinión es que sí puedes mantener las MT-20, compres con el presupuesto que tienes unas buenas cajas de suelo, y conviertas el sistema en un 7.1, seguirás teniendo un buen sonido envolvente y con más autoridad. Y con las cajas de suelo podrás tener una muy buena calidad para la música.

    Una muy buena opción serían las Tannoy Revolution DC6T SE.
    zarai2000 ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    que no hay diferencia de satélites a cajas? que de los mt-20 al Dali no se nota en cine? mezclar satélites con cajas de suelo? montar un 7.1 con dos columnas de suelo con un onkyo 605?

    lo dices en serio? estás seguro? sabes algo de esto?

    1.- Solamente por SPL las cajas BARREN a los satélites. luego entramos en dinámica, timbre, off axis y otras cosas, pero con el SPL ya está todo dicho.

    2.- te remito a un post anterior donde comento el tema de la música y el cine. https://www.forodvd.com/tema/115449-...ml#post1177718

    3.- si mezclas satélites con cajas de suelo cuando audissey se iguale niveles tendrás las columnas sonando al nivel de los satélites para que no se descompense el multicanal, para que no "se coman" el resto del equipo. felicidades, tendrás unas columnas usadas al 20%.

    4.- a más canales, más se reparte la potencia del AVR. tu onkyo es un AVR normalito que cumple con satélites. si con 5 canales ya te iba a comentar que si te pones un sistema con cajas con el tiempo tendrás que cambiar el AVR porque se queda corto (a no ser que tenga salidas de previo y puedas poner etapas, que no lo se pero me sorprendería por la gama que es) imagínate ponerle a tirar de 7 canales dos de ellos columnas. no es buena idea.

    sin acritud: antes de asesorar a la gente sobre qué hacer, mejor asesórate tú un poco.

    saludos.
    zarai2000 y alfvs2002 han agradecido esto.

  7. #7
    "Er Chacho" Grand Master Avatar de zarai2000
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    La idea que tengo es un 5.1, mi mujer me mata si en un salon de 25 metros pongo un 7.1. la mesa de la tv es de 150 cm de ancho y mi idea es cambiar a un lcd de 60" (150cm) y poner dos columnas y un buen central. Por eso la B&W MT-20 los tengo que jubilar por temas de espacio y lo que no quiero es mezclar marcas entre los altavoces frontales y traseros en el caso de que mantuviese los satélites traseros. Para el central quiero algo potente para que en las peliculas se escuche bien el tema de la voces.

    EL onkyo 605 lo quiero mantener, hasta por lo menos unos añitos mas.

    Gracias por las respuestas

  8. #8
    experto Avatar de emma333
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    Pues fracamnete yo no me compraba ninguno de los 3.....

    Kef, es una grandisima marca una de las mejores del mundo sin duda, pero no todo lo que hace es bueno, ni vale lo que piden, esa gama es un ejemplo, la serie C deja mucho que desear, otra cosa es la serie especieal IQ5SE si pudieras conseguir esa gama seria una excelente opcion

    Dali, es una muy buena marca, pero simpre ha adolecido de tener unos graves muy descontrolados, para home cinema esto un handicap si bien los medios y agudos son buenos claros y precisos

    Wharfedale, magnificos en todo, realmenete reproducen fielmenete cualquier concierto y tendras la sensacion de que los musicos nestan dentro del altavoz, el problema es ese precisamenete que se quedan ahi dentro no tienen practicamanate expansión sonora 1v-1m lo dice todo aver si las nuevas gamas mejoran esto..

    Opciones muy interesantes ahora mismo son

    Q-Acoustics 2050i Cinema Package / Paquetes completos 5.1

    Las torres en su gama de precio, son de los mejorcito han recivido varios premios en 2012

    Monitor Audio MR4 AV / Paquetes completos 5.1 Audio_MR4_AV

    Monitor audio no necesita presentaciones, uno de los gigantes de la industria, pero tambien más caro

    saludos
    zarai2000 ha agradecido esto.

  9. #9
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    08 ago, 10
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    aparte de en alguna review de whathifi, lo de los bajos descontrolados de Dali de dónde lo sacas? yo he tenido las Lektor3 y he escuchado muchas otras Dali y no los he visto por ningún lado. además, cuando cortas a 80hz y dejas todo el subgrave para el subwoofer, qué más da el posible descontrol en graves (que para mí no es cierto), si no va a reproducirlos nunca?

    yo tengo las qacoustics 2010 de traseras y, sin ser unos malos altavoces, la comparación con los Dali no me parece adecuada en ningún término. por no hablar de que el subwoofer ese de doble 8" que traen con el kit es infame y apenas baja.

    las MA no son mala opción, pero sigo prefiriendo las Dali por sonido y por estética.

    al menos estamos de acuerdo en que whaferdale y la gama C de Kef no son nada del otro jueves, pero creo que un poquito más de fundamentación a la hora de recomendar cosas no estaría mal, que al final es dinero de otra persona.

    saludos.
    zarai2000 ha agradecido esto.

  10. #10
    especialista Avatar de zoso68
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    ¿Graves descontrolados los Dali? Tengo las columnas de la anterior serie Concept y van de fábula,la verdad es que me han sorprendido muy gratamente.

    Saludos.

  11. #11
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    08 ago, 10
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    DALI Lektor 3 review from the experts at whathifi.com

    no tío, si whathifi dice graves descontrolados, son graves descontrolados y no hace falta escucharlas para repetirlo como loros. yo ya se lo he oído a unos cuantos novatillos. la palabrería de vendedor cala hasta los huesos.

    por cierto, las whaferdale no es que se queden el sonido ahí dentro, que también merced a un diseño de recinto no muy adecuado, es que las Diamond, no todas las whaferdale, tienen unos agudos muy apagados (esto lo he comprobado yo) y un off axis (esto lo he leído porque no voy con el micro a las tiendas aunque un poco sí se nota) tampoco muy logrado.

  12. #12
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    Dependerá de la colocación -proximidad a las paredes- de la sala y de la respuesta en frecuencia.

  13. #13
    experto Avatar de emma333
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    Cita Iniciado por elbateria Ver mensaje
    aparte de en alguna review de whathifi, lo de los bajos descontrolados de Dali de dónde lo sacas? yo he tenido las Lektor3 y he escuchado muchas otras Dali y no los he visto por ningún lado. además, cuando cortas a 80hz y dejas todo el subgrave para el subwoofer, qué más da el posible descontrol en graves (que para mí no es cierto), si no va a reproducirlos nunca?

    yo tengo las qacoustics 2010 de traseras y, sin ser unos malos altavoces, la comparación con los Dali no me parece adecuada en ningún término. por no hablar de que el subwoofer ese de doble 8" que traen con el kit es infame y apenas baja.

    las MA no son mala opción, pero sigo prefiriendo las Dali por sonido y por estética.

    al menos estamos de acuerdo en que whaferdale y la gama C de Kef no son nada del otro jueves, pero creo que un poquito más de fundamentación a la hora de recomendar cosas no estaría mal, que al final es dinero de otra persona.

    saludos.
    Jejejeej que crak tu eres el que recomiendas torres porque tienen mas SPL, y luego dices de cortar a 80, a ver como sales de esta ahora

    Hablas del SPL como si eso fuese casi lo unico a tener en cuenta, por su puesto que es importante pero pero la potencia sin control no sireve de nada, en nigun momento he dicho que los Dali sean malos, todo lo contrario, yo lo unico que digo porque lo he escuhado, es la gama popular zensor y lektor, en comparacion con la competencia no tiene una precision en graves acorde, eso no quiere decir que este defecto sea escandaloso ni mucho menos, sino que simplemenete no ofrece la precision que otros,

    Dicho esto por muy veterano que seas en el foro, no quita para que tengas que faltar el respeto a nadie, entre otras cosas porque hay mucha gente que no poestea en este foro y aun asi tiene varios trofeos tanto en SPL que tanto te gusta como en RTA que tan poco te gusta.

    saludos
    zarai2000 ha agradecido esto.

  14. #14
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    27 ago, 11
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    Zarai, yo te puedo hablar de lo que tengo, el conjunto Dali Zensor 5, en walnut o negro, sin sub, sale por 850€. No he escuchado muchos conjuntos pero estoy muy contento con ellos, no me parece que tengan bajos descontrolados y van muy bien tanto en cine como en música. Mención aparte merece su diseño, para mi gusto precioso. Todo el mundo habla de Dali y la verdad que me parece un conjunto muy equilibrado.
    No sé me ocurren muchas opciones mejores en ese nivel de precio, si se me ocurriese alguna la hubiese comprado ya que no hace ni un mes que lo tengo.
    zarai2000 y zoso68 han agradecido esto.

  15. #15
    experto
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    08 ago, 10
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    Predeterminado Re: Ayuda a elegir nuevos altavoces!!!! Alguna recomendación mejor!!!!

    Cita Iniciado por emma333 Ver mensaje
    Jejejeej que crak tu eres el que recomiendas torres porque tienen mas SPL, y luego dices de cortar a 80, a ver como sales de esta ahora

    Hablas del SPL como si eso fuese casi lo unico a tener en cuenta, por su puesto que es importante pero pero la potencia sin control no sireve de nada, en nigun momento he dicho que los Dali sean malos, todo lo contrario, yo lo unico que digo porque lo he escuhado, es la gama popular zensor y lektor, en comparacion con la competencia no tiene una precision en graves acorde, eso no quiere decir que este defecto sea escandaloso ni mucho menos, sino que simplemenete no ofrece la precision que otros,

    Dicho esto por muy veterano que seas en el foro, no quita para que tengas que faltar el respeto a nadie, entre otras cosas porque hay mucha gente que no poestea en este foro y aun asi tiene varios trofeos tanto en SPL que tanto te gusta como en RTA que tan poco te gusta.

    saludos

    yo no recomiendo torres casi nunca si no es que la persona que lo propone quiere torres. siempre digo que teniendo un sub es mejor monitores por la adecuación en sala y la dinámica. de hecho mi equipo son monitores más sub y en cuando me venga bien por espacio pondre 2 subs. solo recomiendo torres cuando la distancia al punto de escucha es alta, 4-5m, y se quieren tener niveles SPL de referencia.

    qué tiene que ver SPL con graves? creo que oyes campanas de car-audio y no sabes por donde suenan. por encima de 80hz no se nota tener más drivers o que sean más grandes? aquí SPL y RTA no son géneros opuestos ni formas de entender el audio, SPL es una medida, la presión sonora que un altavoz es capaz de transmitir en un punto de escucha. en ningún momento compromete la calidad.

    lo que yo digo es que el supuesto descontrol en subgraves que le achacas a Dali, en caso de existir y que todos los que las hemos tenido no les notamos, y creo que escuchar 6 meses unas cajas todos los días te permite juzgarlas más que haber leído sobre ellas o haberlas escuchado 10 minutos en una tienda, cortando a 80hz no se lo notaría nunca.

    hablando de RTA... no, claro, yo no tengo ni idea de car audio ni de calidad, por eso llevo en el coche vias y sub rainbow vanadium con 2 focal FP y he llevado fuentes nakamichi y eclipse durante bastantes años. más de 3000 pavos entre material e instalación para petarlo en los botellones, claro. respecto a los campeonatos, ya los conozco. en todos los gimnasios de este país hay campeones de kickboxing y de IASCA, no sé cuántos deben nombrar al año, 100 o 200 lo menos.

    mucho jajaja pero tanto que sabes no justificas el engendro de sub que recomiendas con las Qacoustics totalmente inválido para cine a mi parecer y al de muchos otros foreros.

    venga, a cuidarse y a ver si asentamos conceptos. el primero es que SPL no es meter 8 subs en un maletero.

    saludos.
    Última edición por elbateria; 22/03/2013 a las 17:55
    zarai2000 ha agradecido esto.

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