Shootout VE 2013 - Ha llegado el día D

A mi que me digan misa, mi VT60 es la mejor!!

Iniciado por arials

A mi que me digan misa, mi VT60 es la mejor!!

A que liamos una campaña para que traigan la Samsung y nos la compramos

Iniciado por arials

A mi que me digan misa, mi VT60 es la mejor!!

Por cierto Arials, no te he leído quejarte en absoluto del brillo de la Pana, pero por estar seguro... ¿Qué grado de luminosidad tiene tu sala? ¿Notas que actúe agresivamente el ABL con escenas muy blancas tipo nieve o finales de anuncios? (Los yankis se quejan mucho de eso con el hockey ). ¿Te gustaría que la tele sacara más luz en algún momento o es más que suficiente para un salón con luz normal?

Navone... ¿A tí qué te pareció en este aspecto?

Iniciado por CarlitoBRigante

Ahora está hablando sobre la diferencia en 3D de Samsung y las Pana, y de como las Pana no procesan el 3D en full hd real.

Por cierto a David Mackenzie, le pasa como a mí, cuanto más borracho está mejor inglés habla

What about this?

Iniciado por navone

What about this?

Eso ya se leyó en las reviews:

We were wondering if the VT65 would be the first Panasonic plasma-based 3DTV in a while to produce full-resolution 3D output at each brightness emission step from the screen… the company’s plasma televisions use a novel technique to improve other aspects of three-dimensional picture quality (such as gradation and contrast – the latter especially being a sore spot for many home 3D TVs); the side-effect being some occasional jaggies in the picture. Like the rest of the range, the Panasonic TX-P55VT65B also uses the Multiline Simultaneous Scanning Method, which effectively means that the highest contrast (most visible) changes in the picture are drawn at full resolution, but intermediate brightness steps are drawn at the equivalent of 540p. It’s an interesting technique which has clearly been deployed for good reason.

So, what does it all mean for 3D picture quality? As usual, the P55VT65 produces a very satisfying extra-dimensional experience, and one that’s surprisingly bright, too. Crosstalk is still sometimes visible, and the out-of-the-box 3D image still has a red tint (although few will ever notice this because very few people will ever have seen a calibrated 3D TV), but the predominant characteristic of the TXP55VT65B’s 3-D images are their excellent sense of depth.

Also, like all of the company’s 3D Viera plasmas, the 55-inch VT65 outputs all tri-dimensional content without judder or stutter, owed to the fact that these signals are always output at a panel refresh rate which is an exact multiple of the input signal rate. Unlike many LED LCD 3DTVs, there is no motion judder – or motion interpolation designed as a band-aid to conceal judder – on the 55VT65, just natively smooth motion quality.

Es una manera que tiene el panel de procesar internamente y mostrar las señales en 3D que salvando las distancias recuerda a lo que hablábamos esta mañana en otro hilo respecto al tema del chroma subsampling, pero orientado al luma. Se supone que se pierde un poco de resolución pero se gana en otros aspectos. Hay quien prefiere el método Pana y hay quien prefiere el Samsung, que muestra toda la resolución pero falla un poco más en otros aspectos como contrapartida. Se supone que globalmente en 3D Samsung gana por poco.

Pero vamos que imagino que es una de esas cosas que si no lo sabes probablemente no te des ni cuenta a no ser que veas una y luego la otra. La causa serán limitaciones técnicas del panel o la electrónica y supongo que habrán concluido que para ellos esa es la mejor solución mientras que Samsung funciona y lo hace de otro modo. No sé explicarlo a fondo, de hecho ni en los reviews se dan demasiados detalles, pero parece estar relacionado con la limitación de brillo en Pana.

Hablando de brillo en la VT60... Quid pro quo Clarice

Iniciado por CarlitoBRigante

Hablando de brillo en la VT60... Quid pro quo Clarice

Touche

La opinión de Arials es más válida ya que la disfruta todos los días y en mi visita no dio tiempo a muchas comprobaciones, nos acabamos llendo por los Cerros de Úbeda

Hay pendiente otra visita (a ver cuando tengo tiempo) para hacer unas mediciones y lo miraremos.

Iniciado por CarlitoBRigante

Por cierto Arials, no te he leído quejarte en absoluto del brillo de la Pana, pero por estar seguro... ¿Qué grado de luminosidad tiene tu sala? ¿Notas que actúe agresivamente el ABL con escenas muy blancas tipo nieve o finales de anuncios? (Los yankis se quejan mucho de eso con el hockey ). ¿Te gustaría que la tele sacara más luz en algún momento o es más que suficiente para un salón con luz normal?

Navone... ¿A tí qué te pareció en este aspecto?

A mi el brillo me parece perfecto. Ya he comentado que la veo mejor en condiciones luminosas que mi anterior LCD. También es cierto que la mayor parte del tiempo veo la tele por las noches (a partir de las 20:00 o las 21:00) salvo en fin de semana, así que la mayor parte del tiempo estoy en batcueva.
Los fines de semana, que he disfrutado de ella largo y tendido, no tengo queja alguna sobre el brillo, simplemente le cambio el modo y listo. Considero que está en una sala luminosa (tengo ventanal de pared a pared a la izquierda de la pantalla). Spongo que este tema es dificil comentarlo y es necesario que cada uno la pruebe en su salón (no cre que haya una opinión objetiva).

Ahora con el tema 3D. Resulta que el modo "THX 3D" tiene el contraste al máximo, mientras que el resto de modos lo trae al 50. Sabéis porque se necesita más contraste para el 3D?? A mi sigue sin convencerme el 3D. Creo que la culpa la puede tener mi reproductor, un sony s480, pero las escenas rápidas no tienen detalles y hay crosstalk y suponen un esfuerzo para mis ojos. Cuando pueda navone, que se traiga su pana y reprobamos .

Iniciado por navone

Touche

La opinión de Arials es más válida ya que la disfruta todos los días y en mi visita no dio tiempo a muchas comprobaciones, nos acabamos llendo por los Cerros de Úbeda

Hay pendiente otra visita (a ver cuando tengo tiempo) para hacer unas mediciones y lo miraremos.

Iniciado por arials

A mi el brillo me parece perfecto. Ya he comentado que la veo mejor en condiciones luminosas que mi anterior LCD. También es cierto que la mayor parte del tiempo veo la tele por las noches (a partir de las 20:00 o las 21:00) salvo en fin de semana, así que la mayor parte del tiempo estoy en batcueva.
Los fines de semana, que he disfrutado de ella largo y tendido, no tengo queja alguna sobre el brillo, simplemente le cambio el modo y listo. Considero que está en una sala luminosa (tengo ventanal de pared a pared a la izquierda de la pantalla). Spongo que este tema es dificil comentarlo y es necesario que cada uno la pruebe en su salón (no cre que haya una opinión objetiva).

Ahora con el tema 3D. Resulta que el modo "THX 3D" tiene el contraste al máximo, mientras que el resto de modos lo trae al 50. Sabéis porque se necesita más contraste para el 3D?? A mi sigue sin convencerme el 3D. Creo que la culpa la puede tener mi reproductor, un sony s480, pero las escenas rápidas no tienen detalles y hay crosstalk y suponen un esfuerzo para mis ojos. Cuando pueda navone, que se traiga su pana y reprobamos .

Gracias a ambos. Ya sabéis, la próxima vez menos cerveza y más mediciones

Lo del modo THX 3D obviamente es para maximizar la salida de luz, cosa muy necesaria en 3D y donde las Pana han mejorado pero siguen yendo relativamente justas. Con el player Pana el crosstalk debería de mejorar. Ya nos contaréis

Hola

un link bastante equilibrado sobre las conclusiones del shootout

Value Electronics HDTV Shootout: And Then There Were Three... | Home Theater

Un saludo

Hola

en mi opinión al margen de los resultados y las votaciones, solo por la filosofía que ha intentado aplicar Samsung este año (que a mi parecer ha sido exitosa) el F8500 merecía "ganar" la comparativa

Panasonic ha seguido profundizando intentando mejorar las prestaciones del plasma (nivel de negro, etc) pero sin mejorar o atenuar los fallos tradicionales de la tecnología plasma. Panasonic tiene el mejor plasma, con todas sus virtudes pero con todas sus defectos, de un plasma

Samsung en vez de mejorar muy marginalmnete las virtudes de un plasma (ya es muy dificil mejorar el nivel de negro de forma significativa), se ha puesto con los defectos típicos del plasma (punch, sharpness, blancos, brillo, etrc) para acercarlo a lo que es un LED o lo que serán los OLED. Samsung no tiene el ultra mejor plasma, ni tiene el supre mega brillante LED, pero tiene una TV que aceptarían los mayores hooligans del plasma y del LED. Para mí es preferible un 90% de bueno de Plasma +90% de bueno de LED que un 100% plasma con 50% de LED. Yo creo que Samsung con su F8500 lo que ha conseguido es ofrecernos lo más parecido a un OLED con un precio y tamaño de pantalla que seguramnete no se podrá alcanzar para un OLED en 4-5 años.

Pero es simplemente mi opinión

Un saludo

Compis tengo una duda.. cuando hablais del KRP.. hay mucha diferencia entre KRP-500 o el 5090H? no se bien bien si uno es mas viejo que el otro..
Esto lo pregunto, porque como siguen dejando el KRP por encima de todos los nuevos plasmas... y sigo dudando si pillarme una VT60 o quedarme con mi 5090H... grrrr

Iniciado por DrLivingstone

Hola

en mi opinión al margen de los resultados y las votaciones, solo por la filosofía que ha intentado aplicar Samsung este año (que a mi parecer ha sido exitosa) el F8500 merecía "ganar" la comparativa

Panasonic ha seguido profundizando intentando mejorar las prestaciones del plasma (nivel de negro, etc) pero sin mejorar o atenuar los fallos tradicionales de la tecnología plasma. Panasonic tiene el mejor plasma, con todas sus virtudes pero con todas sus defectos, de un plasma

Samsung en vez de mejorar muy marginalmnete las virtudes de un plasma (ya es muy dificil mejorar el nivel de negro de forma significativa), se ha puesto con los defectos típicos del plasma (punch, sharpness, blancos, brillo, etrc) para acercarlo a lo que es un LED o lo que serán los OLED. Samsung no tiene el ultra mejor plasma, ni tiene el supre mega brillante LED, pero tiene una TV que aceptarían los mayores hooligans del plasma y del LED. Para mí es preferible un 90% de bueno de Plasma +90% de bueno de LED que un 100% plasma con 50% de LED. Yo creo que Samsung con su F8500 lo que ha conseguido es ofrecernos lo más parecido a un OLED con un precio y tamaño de pantalla que seguramnete no se podrá alcanzar para un OLED en 4-5 años.

Pero es simplemente mi opinión

Un saludo

Es una buena reflexión. Dentro de poco podré comprobarlo en directo en el BlackZaturDay de UK. Me interesa también mucho la diferencia de los paneles antes y después de calibrar donde mi sensación es que el Samsung está más lejos out of the box.

Con respecto a los tamaños y los tiempos no lo fies tan largo. Piensa en lo que teníamos hace 4-5 años. Yo sigo teniendo mi vista en los OLED y a no tan largo plazo.

Iniciado por Markitch

Compis tengo una duda.. cuando hablais del KRP.. hay mucha diferencia entre KRP-500 o el 5090H? no se bien bien si uno es mas viejo que el otro..
Esto lo pregunto, porque como siguen dejando el KRP por encima de todos los nuevos plasmas... y sigo dudando si pillarme una VT60 o quedarme con mi 5090H... grrrr

Hola

el KRP salió unos pocos meses después del 5090 . Se trataba de la versión elitista o de lujo del 5090 (receptor separado del panel, mejor acabado estético, algunos modos de imagen adicionales Puro, ISF, etc) pero sobre el papel tecnologicamente eran iguales.

Sin embargo en la práctica las reviews y los calibradores dijeron que el KRP era ligeramente mejor (p.ej. mejores negros, menos dithering) de hecho algunos llamaban a los KRP como pertenecientes a la generación 9,5 (en contraposición a la generación 9 de los 5090). Esto ha sido objeto de controversia (tampoco está claro si las diferencias aplicaban en Europa o solo en USA donde parece ser que allí sí que era palpable la diferencia). Por otro lado, en los recientes shootouts y comparativas a veces se usan KRPs hipertuneados y megacalibrados para exprimir hasta la última gota de prestaciones y diferncias con los 5090. Mi impresión es que out of the box las diferencias entre los 5090 y los KRP deben ser casi inapreciables para el común de los mortales.

Dicho esto y siendo poseedor de un KRP yo creo que los VT/ZT de Pana de este año son superiores a los venerables PIoneer. El quid de la cuestión es decidir cuando dar el salto. Si es solo por prestaciones yo esperaría porque las diferencias no son abismales , pero si es por tamaño p.ej tengo espacio y el consentimiento conyugalpara poner un 65", la compraría ya.

Un saludo

Iniciado por DrLivingstone

Hola

el KRP salió unos pocos meses después del 5090 . Se trataba de la versión elitista o de lujo del 5090 (receptor separado del panel, mejor acabado estético, algunos modos de imagen adicionales Puro, ISF, etc) pero sobre el papel tecnologicamente eran iguales.

Sin embargo en la práctica las reviews y los calibradores dijeron que el KRP era ligeramente mejor (p.ej. mejores negros, menos dithering) de hecho algunos llamaban a los KRP como pertenecientes a la generación 9,5 (en contraposición a la generación 9 de los 5090). Esto ha sido objeto de controversia (tampoco está claro si las diferencias aplicaban en Europa o solo en USA donde parece ser que allí sí que era palpable la diferencia). Por otro lado, en los recientes shootouts y comparativas a veces se usan KRPs hipertuneados y megacalibrados para exprimir hasta la última gota de prestaciones y diferncias con los 5090. Mi impresión es que out of the box las diferencias entre los 5090 y los KRP deben ser casi inapreciables para el común de los mortales.

Dicho esto y siendo poseedor de un KRP yo creo que los VT/ZT de Pana de este año son superiores a los venerables PIoneer. El quid de la cuestión es decidir cuando dar el salto. Si es solo por prestaciones yo esperaría porque las diferencias no son abismales , pero si es por tamaño p.ej tengo espacio y el consentimiento conyugalpara poner un 65", la compraría ya.

Un saludo

A parte de darle al botón de agradecer, te lo digo por aquí... Gracias por la aclaración.

La mujer es algo reacia al tamaño... pero ya me ha preguntado si es "bonita" XDD