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Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

  1. #16
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

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    Cita Iniciado por gymnos Ver mensaje
    En caso de ponerlas quedaría todo demasiado justo y tampoco soy partidiario de eso, la verdad es que son enormes. De momento espero las 800 para usarlas como frontales, y en función del resultado incluso me planteo coger unas 1000 y pasar las 800 como surround.

    Gracias por comentar.

    Entre las 1000 y las 800 en cambio no existe esa diferencia... pues ambas tienen dos 6.5" destinados a dar graves. No vale la pena cambiar unas 800 por unas 1000, ya que en realidad son bastante similares pues un 2.5 vías como la 800 es MUY equivalente a unas tres vías como la 1000 aunque veas un altavoz de medios más (es casi lo mismo tal y como funcionan mabos diseños).

    Un saludete
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  2. #17
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Yo no veo las 2000 para tu espacio la verdad ni las 1000.

    Ya las 800 las veo grandes pero si no quieres de estantería y no quieres SW, lo mejor son las 800.
    gymnos ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  3. #18
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo no veo las 2000 para tu espacio la verdad ni las 1000.

    Ya las 800 las veo grandes pero si no quieres de estantería y no quieres SW, lo mejor son las 800.
    Una caja de 2.5 vías o 3 vías no te tiene porqué dar problemas alguno en 20/30m2 aunque la zona de escucha dentro de esa sala sea de sólo 12m2, siempre y cuando si eliges la de tres vías estés al menos a 2/2.5m de las cajas (mínimo para que una caja de tres vías con cortes típicos promedio sea coherente).

    El resto si acaso son ventajas, pues si tienes exceso de graves ecualizarás a la baja con el consiguiente menos forzado de los drivers... o lo que es lo mismo, menor THD y poder dar frecuencias más bajas a mayor SPL sin que los drivers lleguen a su límite de elongación. Yo prefiero las 2 vías o 2.5 vías a las tres en un sistema 2.x (porque sólo tienen un crossover que corte los dos drivers que cruzan y ademas prefiero el campo cercano)... pero hay que reconocer que la zona baja de una tres vías como 2000 (sobretodo para cine) puede ser una ventaja por ese plus de sus conos de graves.

    Un saludete
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  4. #19
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Si, si en eso estamos de acuerdo. Yo lo decía por el espacio que se aprecia en esta foto.

    No hay espacio, estarán muy cercanas del tv, y del teórico central si algún día lo monta, y si mete las 2000 quedaría muy mal estéticamente por las dimensiones de las cajas.

    Unas cajas de estantería discretas, de 2 vias de unos 34-38 cms de altas bien separadas a 2,0 metros del suelo (para saltar por encima de esa puerta, podria darle mayor amplitud de escena estéreo que no unas columnas tan cercanas al tv

    atcing y gymnos han agradecido esto.
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  5. #20
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Si, si en eso estamos de acuerdo. Yo lo decía por el espacio que se aprecia en esta foto.

    No hay espacio, estarán muy cercanas del tv, y del teórico central si algún día lo monta, y si mete las 2000 quedaría muy mal estéticamente por las dimensiones de las cajas.

    Unas cajas de estantería discretas, de 2 vias de unos 34-38 cms de altas bien separadas a 2,0 metros del suelo (para saltar por encima de esa puerta, podria darle mayor amplitud de escena estéreo que no unas columnas tan cercanas al tv

    Tienes razón... la verdad es que en ese espacio quizás no le cabrían ni unas 1000; pues son 21 de ancho frente a los 26.7 de las 2000 (me refiero sobretodo a la zona de la puerta). Si quiere columna y no puede distribuir el mobiliario del salón probablemente le fuera mejor una caja con woofer lateral de este tipo:

    http://www.amazon.es/Beng-altavoces-...d_sim_sbs_e_10 ... cuyo frontal es de "sólo" 11.2 cm y llevan woofer la teral de 6.5"


    Koda D92F Siste de altavoces torre estéreo Hifi (5 vías, 240W RMS, 2x 120W RMS, 20cm 8", base contra vibración): Amazon.es: Electrónica ... cuyo frontal es de sólo 13.2 cms y llevan woofer lateral de 8"

    También la ha en acabado negro piano:

    http://www.amazon.es/Koda-Sistema-al...d_sim_sbs_e_20

    Algún forero tiene la BenG (o el clon que hace de la msima AEG) y dicen suenan muy bien.


    Hay algún video por la red que no tiene mala pinta:





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    Última edición por atcing; 18/02/2014 a las 17:32
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  6. #21
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Alucino con todo lo que controláis del tema... gracias de verdad por vuestro tiempo.

    Aunque no lo parezca en la foto las 800 encajan bien en el espacio del que dispongo, lo suyo como decís hubiesen sido unos satélites, pero tendría que ponerlos en soporte porque no caben en el mueble y la WAT se niega en redondo.

    En cuanto al central 250 irá delante del TV, quitaré la barra de sonido evidentemente, y el receptor AV lo meteré dentro del mueble.

    Y otra cosilla, ¿que me decís del cableado ideal? ¿mínimo 2.5mm de sección? ¿el más barato que encuentre o hay que dejarse otro pastizal?

    HRL Definition HRL-SUB / Subwoofer
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    Saludos.
    Cacharreando...

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  7. #22
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Lo que no he visto es el consumo, según parece es el dato 'clave' para saber lo que es capaz de dar en 5.1
    Aqui lo tienes.

    STR-DN1040 - 4454443411_ES_Página_126.jpg

    STR-DN1040 - 4454443411_ES_Página_128.jpg
    Yo tengo el mismo AV.

    El consumo electrico son 240w por lo que lo de 165w por canal en 5.1 ni de broma. Aunque eso no quiere decir que no tenga potencia para una sala de 30m. La mia es de 35 con techos a 4,5m de altura y la da de sobras (por eso no te preocupes Gymnos).

    Saludos
    ManuelBC y gymnos han agradecido esto.

  8. #23
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Cita Iniciado por gymnos Ver mensaje
    Alucino con todo lo que controláis del tema... gracias de verdad por vuestro tiempo.

    Aunque no lo parezca en la foto las 800 encajan bien en el espacio del que dispongo, lo suyo como decís hubiesen sido unos satélites, pero tendría que ponerlos en soporte porque no caben en el mueble y la WAT se niega en redondo.

    En cuanto al central 250 irá delante del TV, quitaré la barra de sonido evidentemente, y el receptor AV lo meteré dentro del mueble.

    Y otra cosilla, ¿que me decís del cableado ideal? ¿mínimo 2.5mm de sección? ¿el más barato que encuentre o hay que dejarse otro pastizal?

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    Saludos.
    Una pregunta Gymnos, ¿como te vas a apañar para poner el SW?, es un cajon considerable.
    Sin ánimo de fastidiarte, colocar monitores de estantería te hubiera dejado sitio para poner el SW debajo. Te lo comento porque yo tengo una sala aproximadamente como la tuya y lo plateé así.

    IMG_20140218_190048.jpg

    Como soporte he usado esto:
    http://www.amazon.es/gp/product/B004DCAOHK/ref=oh_details_o03_s00_i00?ie=UTF8&psc=
    que almenos a mi me ha resultado ideal y a un precio mas que razonable.

    En cuanto a los cables yo he pillado este:
    Oehlbach 20531 NF - Cable para subwoofer (1 m), color burdeos: Oehlbach: Amazon.es: Electrónica
    NF Sub | Subwoofer | Home Cinema | Oehlbach
    Va bien y es super flexible, que para un cable de ese grosor es muy cómodo de usar.

    Los cables a los altavoces que tengo son los rojo y negro de toda la vida
    Me parece a mi que hay mucha palabrería sin fundamento entorno a los cables de audio.

    Saludos

  9. #24
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Cita Iniciado por gymnos Ver mensaje
    Alucino con todo lo que controláis del tema... gracias de verdad por vuestro tiempo.

    Aunque no lo parezca en la foto las 800 encajan bien en el espacio del que dispongo, lo suyo como decís hubiesen sido unos satélites, pero tendría que ponerlos en soporte porque no caben en el mueble y la WAT se niega en redondo.

    En cuanto al central 250 irá delante del TV, quitaré la barra de sonido evidentemente, y el receptor AV lo meteré dentro del mueble.

    Y otra cosilla, ¿que me decís del cableado ideal? ¿mínimo 2.5mm de sección? ¿el más barato que encuentre o hay que dejarse otro pastizal?

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    Saludos.
    Si la 800 te cabe, ve a por ella; es muy buena caja.

    Un saludete
    gymnos ha agradecido esto.
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  10. #25
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Cita Iniciado por hhsebas Ver mensaje
    Yo tengo el mismo AV.
    Menos mal que encuentro a alguien por aquí con este receptor... je je!!

    ¿Qué tal con el bicho? yo estoy temblando porque en las reviews lo ponen por las nubes, pero por lo visto algunas unidades dan problemas con las conexiones HDMI. Sony ya ha anunciado un nuevo firmware para solucionarlo.

    Mañana lo recibiré, espero que no me toque la china.

    Cita Iniciado por hhsebas Ver mensaje
    Una pregunta Gymnos, ¿como te vas a apañar para poner el SW?, es un cajon considerable.
    Sin ánimo de fastidiarte, colocar monitores de estantería te hubiera dejado sitio para poner el SW debajo.
    El SW lo voy a poner a un lado del sofá, a algo más de 1 metro, si ves las imágenes del primer post verás que a la derecha tengo una mesita e inmediatamente después irá el 301A, que hay sitio de sobra.

    Creo que no pasa nada por poner el SW en la zona trasera, ¿no?

    Pero ya te digo que los soportes que tienes me han gustado bastante, sería otra opción, puede que me los pille incluso para poner los Magnat 100 en la pared del sofá (previa consulta a la WAT...)

    Cita Iniciado por hhsebas Ver mensaje
    Los cables a los altavoces que tengo son los rojo y negro de toda la vida
    Me parece a mi que hay mucha palabrería sin fundamento en torno a los cables de audio.
    Pues entonces me pillaré uno de 2,5mm/OFC que he visto de la marca Lexman en Leroy Merlin, en cuanto al cable del sub, ¿tiene que ser en Y con dos terminaciones o vale uno mono?

    Saludos.
    hhsebas ha agradecido esto.
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  11. #26
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Cita Iniciado por gymnos Ver mensaje


    El SW lo voy a poner a un lado del sofá, a algo más de 1 metro, si ves las imágenes del primer post verás que a la derecha tengo una mesita e inmediatamente después irá el 301A, que hay sitio de sobra.

    Creo que no pasa nada por poner el SW en la zona trasera, ¿no?

    Pero ya te digo que los soportes que tienes me han gustado bastante, sería otra opción, puede que me los pille incluso para poner los Magnat 100 en la pared del sofá (previa consulta a la WAT...)


    Pues entonces me pillaré uno de 2,5mm/OFC que he visto de la marca Lexmark en Leroy Merlin, en cuanto al cable del sub, ¿tiene que ser en Y con dos terminaciones o vale uno mono?

    Saludos.
    Con un sólo sub la teoría dice que para optimizar el sistema es preferible que el centro del woofer del sub no diste más de 2m del centro del woofer de la caja más alejada a éste (para ayudar a lograr mejor coherencia en la zona de cruce). Una vez se tiene colocado uno de ese modo, el resto se puede poner donde a uno le plazca... pero si lo colocas en la pared trasera y tienes juego de configuración (jugando con la fvase del sub y delay del A/V en dicho canal sub) también puedes lograr un resultado suficientemente satisfactorio.

    Sobre los cables por supuesto te sirve prácticamente cualquiera (hay mucho mito ); sólo si las distancias son de más de 10m y necesitas cubra mucha potencia es mejor que el grosor sea de al menos 2.5mm para que no haya pérdida alguna en el extremo alguno; si la distancia es menor incluso con uno de 1.5mm te podría servir perfectamente (sin la necesidad de ser OFC... aunque con lo baratos que son hoy día algunos OFC, te haces con uno que lo sea y así nos quitamos posibles manáis je,je,je) .

    La señal del cable en "Y" de un sub es mono, luego necesitas de una señal mono sacar dos señales mono. Un cable en "Y" típico que dobla la señal... así suelen ser todos los cables de RCA en forma de "Y".

    Personalmente en tu caso con esa puerta tan cercana a la caja no pondría un soporte de suelo. Esa caja peligra.... Si te pasas a estantería + sub, acollaría las peques con soporte de pared.

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  12. #27
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Cita Iniciado por gymnos Ver mensaje
    ¿Qué tal con el bicho? yo estoy temblando porque en las reviews lo ponen por las nubes, pero por lo visto algunas unidades dan problemas con las conexiones HDMI. Sony ya ha anunciado un nuevo firmware para solucionarlo.
    A mi me va estupendo, pero es el primer receptor AV que tengo, asi que mi opinión no tiene mucho peso.
    Seguro que no tienes problemas con él.

    Creo que no pasa nada por poner el SW en la zona trasera, ¿no?
    Acting que sabe muuuuucho mas que yo de eso te ha contestado.

    Pero ya te digo que los soportes que tienes me han gustado bastante, sería otra opción, puede que me los pille incluso para poner los Magnat 100 en la pared del sofá (previa consulta a la WAT...)
    Están muy bien terminados, no son aparatosos y son fáciles de colocar... vamos a prueba de WAT.

    Pues entonces me pillaré uno de 2,5mm/OFC que he visto de la marca Lexmark en Leroy Merlin, en cuanto al cable del sub, ¿tiene que ser en Y con dos terminaciones o vale uno mono?
    No es necesario que sea en "Y", yo soy otro de los muchos foreros que ha pillado un Magnat 301a y tengo el cable que te puse en el enlace (que es de solo una entrada y una salida)

    Saludos.
    gymnos ha agradecido esto.

  13. #28
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sobre los cables por supuesto te sirve prácticamente cualquiera (hay mucho mito ); sólo si las distancias son de más de 10m y necesitas cubra mucha potencia es mejor que el grosor sea de al menos 2.5mm para que no haya pérdida alguna en el extremo alguno; si la distancia es menor incluso con uno de 1.5mm te podría servir perfectamente (sin la necesidad de ser OFC... aunque con lo baratos que son hoy día algunos OFC, te haces con uno que lo sea y así nos quitamos posibles manáis je,je,je) .
    He estado mirando el manual de los Magnat y sobre la sección de los cables pone que por debajo de 3 metros lo suyo es 2.5mm, y para distancias superiores hay que meter cable de 4mm

    ¿¿¿No es mucha tela 4mm???

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    La señal del cable en "Y" de un sub es mono, luego necesitas de una señal mono sacar dos señales mono. Un cable en "Y" típico que dobla la señal... así suelen ser todos los cables de RCA en forma de "Y".
    Cita Iniciado por hhsebas Ver mensaje
    No es necesario que sea en "Y", yo soy otro de los muchos foreros que ha pillado un Magnat 301a y tengo el cable que te puse en el enlace (que es de solo una entrada y una salida)
    ¿Entonces da igual que sea mono o en Y? ¿afecta de alguna manera?

    Saludos y perdonar que sea tan pesado.
    Cacharreando...

    Mi sala

  14. #29
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Cita Iniciado por gymnos Ver mensaje
    He estado mirando el manual de los Magnat y sobre la sección de los cables pone que por debajo de 3 metros lo suyo es 2.5mm, y para distancias superiores hay que meter cable de 4mm

    ¿¿¿No es mucha tela 4mm???





    ¿Entonces da igual que sea mono o en Y? ¿afecta de alguna manera?

    Saludos y perdonar que sea tan pesado.
    Para 10m te sirve con 2.5mm a no ser que le metas mucha potencia (más de la que suelen dar los A/V en multicanal). Los de Magnat son un poco "exagerados".

    El cable mejor en principio mejor en "Y"; de esa manera te aseguras en un sub que no tenga entrada dedicada mono LFE, que no puedas perder 3dB... ya que lo que haces es envíar a cada canal del sub ("rojo" y "blanco" la misma señal)... luego en teoría 3dB más si conectas ambos (aunque eso dependerá de como esté por dentro el resto de cableado (si sigue el recorrido separado o de nuevo aplica una "Y" inversa con su compensación de impedancia).

    Un saludete
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  15. #30
    anonimo02052014
    Invitado

    Predeterminado Re: Consejo sobre AV y altavoces para sala no dedicada

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Si, si en eso estamos de acuerdo. Yo lo decía por el espacio que se aprecia en esta foto.

    No hay espacio, estarán muy cercanas del tv, y del teórico central si algún día lo monta, y si mete las 2000 quedaría muy mal estéticamente por las dimensiones de las cajas.

    Unas cajas de estantería discretas, de 2 vias de unos 34-38 cms de altas bien separadas a 2,0 metros del suelo (para saltar por encima de esa puerta, podria darle mayor amplitud de escena estéreo que no unas columnas tan cercanas al tv

    Si esto vulnera las normas no me hagais ni caso o contestarme por privado
    Casi cualquier duda ya está solucionada por algun compañero.
    Soy un novato en esto y no me canso de leer todo lo que poneis, aprovecho este hilo ya que es una situación parecida a la mía, mi salón tambien es como el del compañero que inició el hilo. Pondré altavoces de estanteria posiblemente unos magnat ms 202

    Mi solución va a ser la que apunta manuelBc, poniendo cajas de estantería a unos dos metros de altura y bastante separadas.
    - Las mías irían a 2,20 m de altura, separación entre ellas de 3,50 m. y distancia a la escucha de 3 m.
    Se me plantean dos dudas:
    1. ¿Puedo ponerlas horizontales?
    2. ¿Debería inclinarlas hacia la zona de escucha?

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