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Potencia en los AV

  1. #1
    principiante
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    25 feb, 14
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    Predeterminado Potencia en los AV

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    Alguien me podría explicar de forma clara la potencia de un AV? Como leerla correctamente? Tengo un Pioneer SC-1223

    El otro día me dijeron que aunque en las especificaciones de mi AV digan que hay 560W a repartir entre los altavoces y en las especificaciones digan 160W por canal en 8 ohmios, como en la foto trasera, en la zona del enchufe pone 230V 50/60 hz y 260W de consumo, por mucho que digan las especificaciones, lo máximo que podría sacar el ampli (especialmente comparado con un dedicado) con los 7 altavoces se basaría en los 260W de consumo. Sería: 260W x 90% por ser D3 y eficiente 234W, que divididos entre 7 canales... 33W por canal aprox. Si encima es AB, la eficiencia sería menor...

    La foto

    Esto que me dijeron es correcto? Como se puede saber exactamente la potencia de un AV en todos los canales? No hago más que leer diferentes medidas y no me entero.

    Gracias.

  2. #2
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    Es más o menos como te dicen. Pero, la potencia se divide entre "canales excitados". Es decir, si sólo estás excitando dos canales (estéreo) estaría entregando 117w por canal a 8ohm, bastante más si bajas la impedancia a 6ohm, lo cual es una cantidad importante de vatios. Tener los 7 canales excitados a la vez es algo bastante inusual e improbable, a no ser que selecciones un modo o dsp que excite todos los canales (estéreo 7 channels, por ejemplo). En cualquier caso, 33 vatios por canal a 8ohm con todos los canales excitados no es una cifra despreciable. Como sabes tienes amplificadores estéreo de mucha calidad que entregan 15 vatios (incluso menos) y que llenan la sala con menos de la mitad de pote. Decía hace poco Lucky en un hilo que en un test realizado, a un volumen normal y a una distancia de escucha normal, la media de vatios utilizados en escucha estéreo era de 3 vatios por canal...

    Saludos
    JVCMOC y caprichin han agradecido esto.
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  3. #3
    experto Avatar de acatala
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    17 jul, 07
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    Hola,

    también debes tener en cuenta la clase de la etapa de amplificación. Desconozco la que monta tu aparato, pero Pioneer ultimamente está usando etapas de amplificación en clase D, y el consumo eléctrico es menor que el de las etapas clase A o A/B.

    De todos modos, los datos de potencias suelen ser armas comerciales usadas por los fabricantes, ya que los usuarios tienden a pensar que cuanto más mejor, y no siempre es así. Muchas veces, estos datos de potencias que declaran los fabricantes, sin ser falso lo que dicen, tampoco es toda la verdad, o al menos es una verdad con matizaciones.

    Moraleja: No te obsesiones con los watios. Si estás contento con tu equipo, eso es lo principal.

    Saludos.
    Keef y caprichin han agradecido esto.

  4. #4
    especialista Avatar de remitente
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    15 ene, 08
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    como dice keef es eso.la potencia es energia y esta al consumierse se va practicamente la mitad en calor,de ahi sale esos algoritmos,vatios din o vatios rms.
    los primeros son picos de potencia o que pueda alcanzar el ampli en determinadas situaciones,los rms son vatios reales,vatios que fluyen con todos los canales excitados.y es asi como se deberia medir la potencia ,pero los fabricantes por norma general inflan las .especificaciones .

    si en algun momento te encuentras con amplis cuya potencia venga dada en amperios,para saber los watios,multiplica a*v=w.
    un ejemplo.ampli de 10 amperios,clase de corriente(voltaje,voltios) 220w--220*10--2200w,si lo tienes que hacer al reves divide los watios por voltios(voltaje) y te saldran los amperios.
    caprichin ha agradecido esto.

  5. #5
    principiante
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    09 ene, 11
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    Hola , lo de ver la potencia que entrega es mas complejo que dividir el consumo por todos los canales ,con sonido real (un disco) es muy dificil.

    Onkyo TX-SR706 A/V receiver Page 3 | Sound & Vision
    a nivel practico es prácticamente imposible que todos los canales esten excitados a un 100% relativo y ademas durante suficiente tiempo para descargar la reserva de corriente (condensadores de la fuente ,etc...).
    un saludo
    caprichin ha agradecido esto.

  6. #6
    asiduo Avatar de erwako
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    por eso marcas como nad ponen los watios reales o sea con todos los canales excitados y con una tasa de distorsion baja .
    caprichin ha agradecido esto.

  7. #7
    asiduo Avatar de erwako
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    precisamente raigo a puesto estas notas de potencia del pio lx 86 , veréis que con dos canales excitados y una distorsion alta del 1 % da 191.6 watios y con 7 canales excitados y una distorsion baja del 0,1 % da 90 watios , todo ello con cargas de 8 omnios , el mismo aparato segun se mida da una diferencia de 101.6 watios , mas del doble .

    HT Labs Measures

    Two channels driven continuously into 8-ohm loads:
    0.1% distortion at 144.5 watts
    1% distortion at 191.6 watts

    Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
    0.1% distortion at 92.3 watts
    1% distortion at 138.8 watts

    Seven channels driven continuously into 8-ohm loads:
    0.1% distortion at 90.0 watts
    1% distortion at 113.8 watts
    raigo y caprichin han agradecido esto.

  8. #8
    principiante
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    A falta de hacer más pruebas (como siempre...), al final adquirí el Music Hall 35.2 stereo, que se supone que da 85W en stereo. La diferencia de potencia entre el AV en stereo y e Music Hall se percibe a kilómetros.

    Para que suene a un volumen parecido (y siempre con menos "punch"), el Pioneer lo tengo a -18 (rango -80/+12), que supone el 70% de su máximo de volumen, y nivel a partir empieza a sonar peor. el Music en 20/80 (25%) suena más alto, y dejo de subir el volumen en 25/30 por volumen alto, pero no por empeoramiento de sonido. Los altavoces, unos Monitor Audio GX50.

    Ya sé que todo es subjetivo, y no se si ganaré en calidad de sonido (mi sensación es que si), pero desde luego en potencia y en tener algo más preparado para mover mis cajas, a pesar de que son pequeñas, seguro. Lo malo es que son nuevas y ya me gustaría mejorarlas por unas Gx100...
    Keef ha agradecido esto.

  9. #9
    experto Avatar de nomusicnolife
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    Yo cada vez estoy más convencido de que el usuario que vaya a utilizar el equipo para música (stereo) lo mejor es que compre un amplificador. En mi caso en casa alterno música con cine, con lo que un receptor AV (un Home cinema entiendo yo) es lo suyo, pero yo creo que el receptor típico que venden hoy en día es para hacer un poco de todo sin llegar a brillar en nada salvo en cine, que es a lo que creo que van enfocados principalmente los AVR. De hecho me estoy planteando comprar un amplificador para sacarle jugo a mis columnas porque cada día estoy más convencido de que el AVR no puede con ellas al nivel que le exigo.
    Mi padre compró un amplificador de los 90 el otro día en un cash converters por 45 euros, y alucino con la potencia que da en comparación con mi AVR recién salido del horno, cuando supuestamente mi AVR tiene más W por canal que el ampli de los 90...
    Ya son muchos los que he oido esto y coincido con muchos foreros, ves que te ponen en los AVR por ejemplo 130W por canal y luego conectas esos mismos altavoces a un ampli que te da "sólo" 30W por canal y se te queda la cara de tonto.
    Keef ha agradecido esto.

  10. #10
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    Cita Iniciado por caprichin Ver mensaje
    A falta de hacer más pruebas (como siempre...), al final adquirí el Music Hall 35.2
    Una review en profundidad cuando puedas, por favor!!

    un saludo y enhorabuena!
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  11. #11
    principiante
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Una review en profundidad cuando puedas, por favor!!

    un saludo y enhorabuena!
    Cuenta con ella en cuanto trastee con el aparato. De primeras, te digo que estoy encantado con él!
    Keef ha agradecido esto.

  12. #12
    principiante
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    08 ene, 11
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    La verdad es que esto de la potencia en los AV es un camelo total, yo tengo desde hace 4 años un AV Marantz 1601, ya sabeis el de formato slim, el cual tiene "solo" 50 watios. Pues bien el caso es que mi vecino me dijo el otro dia que viera su onkyo nr525, el cual el dice que tiene 130W y realmente parecia una broma el marantz se lo comía en calidad de sonido y aunque parezca mentira tambien en potencia. Por lo tanto a mi tambien me gustaría saber bajo que entorno hacen estas mediciones.
    En cuanto al sonido stereo no hay color entre un amplificador estereo y un AV eso esta claro, pero claro a mi por espacio y funcionalidad me decanté por el AV, aunque eso si, añoro mi equipo estereo Samsui de hace 30 años, eso si que era caña y calidad a raudales el cual aún conservo como oro en paño en el trastero de mi casa.
    Un saludo
    acatala y Keef han agradecido esto.

  13. #13
    experto Avatar de acatala
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    No sabéis las ganas que tengo de probar una etapa estereofónica para alimentar mis frontales, y poder comparar la hipotética diferencia con mi actual AVR. Se da la circunstancia que mi AVR, como he dicho anteriormente, es un Pioneer clase D, del cual estoy contento, pero me pica mucho la curiosidad de conectarle una etapa estéreo y, además, en clase A/B y comprobar de primera mano si hay o no hay diferencia audible apreciable.

    Se me ha metido en la cabeza, y no se si será en pocos o muchos meses, pero espero acabar realizando la prueba.
    Keef ha agradecido esto.

  14. #14
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    Cita Iniciado por acatala Ver mensaje
    Se me ha metido en la cabeza, y no se si será en pocos o muchos meses, pero espero acabar realizando la prueba.
    Ya somos dos! ;-)
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  15. #15
    Melómano por naturaleza. Avatar de pepepellicer
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    14 feb, 12
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    Predeterminado Re: Potencia en los AV

    Pues yo pasé de un amplificador integrado HI-FI Technics Class A de 60w nominales por canal, a un AVR Yamaha RX-V671 con una potencia de salida nominal a 8 Ohms de 90w+90w para los frontales (según manual).

    Cuento con frontales KEF-Coda 8 a 6 Ohms, y un pack 5.1 NSP-380 de Yamaha.

    Pues para mi oir oir Stereo en 2.1 con el AVR ha supuesto un cambio radical con respecto al Technics, siendo este último un buen ampli.
    Es cierto que con el AVR debo de subir un poco más el volumen, pero lo que he ganado en gama dinámica ha sido BESTIAL.

    Ya no quiero decir nada sobre oir música en 5.1 con formatos DTS 5.1, DTS 5.1 96/24, DTS HD MASTER 5.1, LPCM 5.1 o D.D 5.1.

    No pongo en duda lo que decís a la hora de oir sólo Stereo, pero yo creo que la ventaja que tienen estos equipos es la EQ. automática, porque estoy convencido que mi viejo Technics con una buena EQ. hubiera sonado mejor con las mismas cajas.

    Otra cosa es si contase con columnas sin apoyo de un Subw. Posiblemente debería subir muchos los dbs para que moviera las membranas de tal manera que tuviera unos Graves decentes, cosa que ahora a un volumen medio/bajo disfruto de unos graves más que necesarios para mi gusto (y el de la mayoría de visitas que han podido disfrutarlo).

    Conclusión: Relación Espacio/Calidad/Precio con unas cajas "decentes" en una habitación de unos 30m2, voto por un AVR con EQ y con los últimos protocolos tanto de codificación como de transmisión de datos.

    Salu2!
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