Año electoral 2015

Pero que me estas contando Dacres, no te tienes que ir a la India, yo un aficionado a las motos, que ha estado 30 años reconstruyendo motos Españolas de mi bolsillo y con mis manos (30 unidades), Ossa Bultaco Montesa.... de más de 35 años, la menos antigua de 1975, los, progresistas de mi Ayuntamiento no nos han dado ni agua, Las queriamos en su dia hasta donar al ayuntamiento, para hacer con otros amigos una Especie de Museo de La Moto Española, (es más me han vuelto hacer pagar el impuesto de circulación) motivo por las que las estoy mal vendiendo o regalando, eso si para los titiriteros y malabaristas un local que te orinas y cuando vas a comprar el moreno con un vale del mismo ayuntamiento de 300€, (que con anterioridad me los han quitado a mi) anda con tus esquemas sociales, sociopatas del vivir del cuento. y en USA, que tanto se habla de los pobres, alli, es marginado el vago y el que no tiene ganas de currar, la gente normal vive 40 veces mejor que aqui, ya vale de tanta tonteria. Y tanto derecho NO adquirido

Iniciado por dacres

Estimado matias, si las empresas no se deslocalizan para obtener aún más beneficios (capitalistas ellos) puedo seguir comprando si el sueldo y los precios van a la par.

Nos van a fostiar, dacres ... pero esta reflexión que haces es muy interesante, has metido el dedo en la llaga.

¿qué es antes, la gallina o el huevo?
Porque aquí hay dos figuras a analizar : la oferta y la demanda.

Vamos con la oferta y tu comentario : es correcto, una empresa procura fabricar donde más barato le salga (por fiscalidad, por ayudas, por las nóminas, por lo que sea). Es decir, si en un pueblo A mi producto me cuesta 100 y en el pueblo B 70, si fabrico en B para un mismo precio de venta, gano más. O si la demanda es lo suficientemente elástica, encima puedo vender más barato que la competencia con lo cual la variable cantidad x precio aumenta más que proporcionalmente al bajar los precios ; pues me interesa y de momento, lo dejamos ahí.

Demanda
Los consumidores a igualdad de prestaciones, siempre buscan lo más barato, la razón, es obvia. Si tú fabricas bolsas de papel y yo también y vamos al mismo cliente y tú vas más barato, casi con seguridad a menos que seas un cafre en el servicio, el pedido te lo llevarás tú.

Entonces la pregunta es quién tira más del carro para producir barato, si la demanda o la oferta, quién empieza antes a mover esa rueda infernal.

Si es que nos salimos del tema del hilo, pero esto creo que tiene más mandanga de lo que parece. No son tan simples las cosas.

Yo creo que a estas alturas todo el mundo sabe que el comunismo como opción política murió con la caida del muro de Berlin y perdió porque el capitalismo se lo comió a pesar de que hayan partidos politicos con ese nombre por todo el mundo.
En China manda el partido comunista pero de comunista no tiene nada,pues practica un capitalismo tan salvaje como el de occidente con la diferencia de que china atiende a los intereses públicos y occidente a los privados.
Nos queda solo una opción como sistema económico, el capitalismo que ya va agonizando desde que el trasvase de las rentas del capital se
incrementa cada vez más con respecto a las rentas del trabajo.
Y esto no es por magia sino por claras políticas económicas a favor del capital sobre el trabajo.Hemos visto como han rescatado a los culpables
de la crisis (LA BANCA),especialmente la alemana que a su vez financió a la española.
Es decir hemos rescatado a la banca europea antes que los ciudadanos más vulnerables.La gente sabe perfectamente quien manda en el
sistema y no son los políticos sino quien los controla a estos con dinero y al pueblo a traves de los medios de comunicación controlados
por la banca accionarialmente o financieramente (prestamos) y otros grupos.
Además, no funciona el sistema sobre todo porque la economía especulativa se ha comido a la economía real.En los siglos pasados un empresario
montaba una empresa le iba bien y ampliaba,se hacía grande y daba trabajo.Ahora se gana más rapido y más cantidad operando en los mercados bursátiles sin necesidad de contratar gente, ahora se dan ordenes en tiempo real desde un ordenador la misma persona.

Iniciado por AlfonsoX

reconstruyendo motos Españolas de mi bolsillo y con mis manos (30 unidades), Ossa Bultaco Montesa....

Vaya, es una prueba evidente de lo que provoca el exceso intervencionismo estatal, la desaparición de esas marcas por exceso de proteccionismo malentendido.

Y eso que Ossa revolucionó el mundo de las motos con el chasis motocasco. Sí, una moto de un cilindro, hija de Eduardo Giró, que a punto estuvo a punto de ganar el campeonato del mundo de velocidad de 250 cc con Santiago Herrero a los mandos: 7º en 1968, 3ª en 1969 y seguramente hubiera ganado en 1970 de no ser por su muerte en la isal de Man. Aparte, la victoria en trial con Mick Andrews.
Bultaco, pues dos veces campeona del mundo con Angel Nieto y otras dos con Ricardo Tormo. Y en trial, me parece que fue 5 veces campeona del mundo.
Y Derbi pues 12 veces campeona del mundo en 50, 80 y 125, entre Nieto (5), Aspar (4), Champi Herreros (1), Marc Márquez (1) y otro tipo que no recuerdo ahora ... Meglio, me parece que era.

No está mal.

¿Y qué queda de su "españolidad?

Iniciado por matias_buenas

Nos van a fostiar, dacres ... pero esta reflexión que haces es muy interesante, has metido el dedo en la llaga

No hay que darle tantas vueltas.
La empresa que quiere, cierra teniendo beneficios y se va a otro país para tener aún más.
Casos a patadas. Deslocalizaciones por un tubo.
Busca vender al mismo precio con los mínimos costes... hasta que no tiene donde vender porque nadie llega para pagar.

Por ejemplo. Búsqueda de lo más barato. Mejor un plasma Panasonic de 900 € que un Samsung de 500.
Si gano más me compro la serie ST o superior; si el empresario no reparte beneficios, sus empleados no podrán comprar una lavadora Miele y quienes la fabrican tampoco un Audi y los de Audi tampoco un Panasonic. Y vuelta a empezar...

Papá Estado siempre ha sido un lastre para la economía. Ya lo decía Bakunin, el individuo por encima de cualquier estado (y si no hay estado pues mejor)

Un saludo

Iniciado por dacres

No hay que darle tantas vueltas.
La empresa que quiere, cierra teniendo beneficios y se va a otro país para tener aún más.
Casos a patadas. Deslocalizaciones por un tubo.
Busca vender al mismo precio con los mínimos costes... hasta que no tiene donde vender porque nadie llega para pagar.

Por ejemplo. Búsqueda de lo más barato. Mejor un plasma Panasonic de 900 € que un Samsung de 500.
Si gano más me compro la serie ST o superior; si el empresario no reparte beneficios, sus empleados no podrán comprar una lavadora Miele y quienes la fabrican tampoco un Audi y los de Audi tampoco un Panasonic. Y vuelta a empezar...

Pero también está la empresa que no tiene beneficios o tiene pérdidas (más de una pyme) y que el empresario por haber tenido que avalar personalmente incluso por tener una simple línea de descuento de papel comercial, lo pierde todo y no tiene ni el paro, ni nada y se queda con deudas, las personales, como tiene todo el mundo (un préstamo o una hipoteca) más las empresariales, mientras que un empleado, a una muy mala, se queda con el subsidio de paro y el fogasa.

Si tú, no sé, por ejemplo, tenías una fábrica de peines y cepillos para el pelo, esos artilugios traídos de China, te han arruinado ¿razón? Pues porque sale más barato traerlos de China que fabricarlos aquí y la gente prefiere pagar menos por un cepillo de pelo, no mira el "made in".
Y claro, luego se lo cuentas a la gente que trabajaba en esa fábrica y se quedó en el paro.

¿quién es el culpable? Algunos podrían decir que es el consumidor porque demanda precios más bajos.
Otros, pueden decir que es el empresario por no ser competitivo, pero, ¿qué costes fiscales y laborales ha de soportar una fábrica ubicada aquí vs una en China+el transporte ?

Sí, sí que hay que darle vueltas. Lo fácil, lo cómodo, es echar la culpa al empresario, pero, muchas veces, él es la víctima.

Saludos.

Iniciado por rihval

Papá Estado siempre ha sido un lastre para la economía. Ya lo decía Bakunin, el individuo por encima de cualquier estado (y si no hay estado pues mejor)

Un saludo

Sobretodo cuando piden subvenciones (SEAT, etc.) para continuar y no marcharse o con el estilo Florentino que no firma si no se hace responsable de las pérdidas papá Estado.

Y por que la deslocalización y el precio de los peines.
Porque pagan una mierda y sin costes sociales..
Solución, aranceles de cojones. Todo el mundo al mismo coste... o exigir igualdad de condiciones.
Cada cual destacaría en aquello en lo que es realmente bueno.

Ya se está planteando África como nuevo centro de producción tirado de precio... como los esclavos mineros de Congo. Cien a 3 € el manojo.

El problema de la humanidad siempre ha sido el mismo en todas las civilizaciones y me temo que no cambiará sino cada década, cada siglo, cada milenio que pasa va a más. El poder y el dinero van de la mano de un % muy pequeño de la población. Luego hay un % amplio y grande, la llamada clase media con sus claras diferencias entre la media alta, media de verdad y media baja que roza los valores de la clase obrera.

Y luego otra gran masa social que están en la más absoluta miseria al umbral de la exclusión social total.

Ningún régimen político va a cambiar esas leyes de la humanidad, no nos engañemos, lo que viviremos en los próximos 50 años, serán leves muy leves cambios políticos y lo que hace que una persona esté en uno u otro grupo, es su tesón, su ambición, su saber hacer y sobre todo, estar en el momento oportuno para que puedas alcanzar el éxito profesional o empresarial.

Yo conoci hace 22 años al propietario de Mercadona cuando tenía 3 supermercados en la Comunidad Valenciana, en aquellos años que inauguró el de Benidorm.

Me contaba la deuda que contrajo para levantar aquello ... y ... salió bien. Hoy día es multimillonario, pero también pudo quebrar arrasado por los grandes de la época pero supo crecer.

Sus formas y sus modos, él sabrá, pero sin lugar a dudas, su método le dio el éxito.

Iniciado por ManuelBC

El problema de la humanidad siempre ha sido el mismo en todas las civilizaciones y me temo que no cambiará sino cada década, cada siglo, cada milenio que pasa va a más. El poder y el dinero van de la mano de un % muy pequeño de la población. Luego hay un % amplio y grande, la llamada clase media con sus claras diferencias entre la media alta, media de verdad y media baja que roza los valores de la clase obrera.

Y luego otra gran masa social que están en la más absoluta miseria al umbral de la exclusión social total.

Otro aspecto que hereda el capitalismo, actual poder, digno de tener en cuenta.
Papá Estado no tiene por qué inmiscuirse, dirían...

Los ancianos esquimales se dejan morir en los hielos para no ser una carga para el resto de la familia... sería una forma de ahorrarnos pasta por estos lares.

Yo estoy muy con el post de Manuel.

Yo conocí a varios de esos : Por ejemplo, Telepizza cuando tenían un mísero local por Juan Bravo y aunque ahora por la salida a bolsa tengan deificultades, mira. O a Felipe Quirós, de Cortefiel y a otros muchos tipos que empezaron de cero y con tesón hicieron una empresa de entre 20 y 100 empleados y ni esa riqueza ni esos puestos de trabajo lo hace papá estado. Y quien ha ganado dinero, no siempre es a costa de sus trabajadores, eso es tan falso como que yo soy el obispo de Aquisgrán, pero es un discurso que cala y mola.

Y, si eso fuese así, ¿por qué no le echa pelotas cualquier trabajador, se da de baja en su empresa o deja su desempleo, se da de alta como autónomo y monta su chiringo "explotador"? Pues porque o no se atreve o no sabe garantizar su renta al indeciso y anda que no hay lo que ahora se llama "emprendedor" que no se han dado un castañazo. Es muy fácil asumir que hay un "ente" sea la empresa o el estado que pagará, pero si alguien paga, es porque el dinero se ha generado en algún sitio.

Papá estado tenía una deuda, en el caso español, en 2007 con un PIB sobre el 2,9% del, como digo, deuda en % sobre PIB del 35,5% . Ahora estamos ligeramente por encima del 100% y los ciudadanos, han recibido muy poco de ese montante y ese es el problema de papá estado cuando tiene más peso en la economía del que debiera.

Papá estado, salvo para ciertas cosas necesarias, no crea ni empleo ni riqueza. Papá estado, debería de velar por un sistema en el que se garantice estabilidad jurídica y normativa y debería de velar por la propiedad privada y entonces, se generará riqueza y papá estado, debe de ser capaz de redistribuir esa riqueza y velar por los más desfavorecidos de la sociedad, garantizando el derecho a la educación, a la sanidad y la igualdad de oportunidades pero no mimando al cara, al vago, al simpatizante y/o al oportunista. Si papá estado no rinde cuentas, como ahora, nunca será eficiente.

Por cierto, que con China hay aranceles, pero ni por ésas. Y de Africa, ¿sabéis qué país precisamente se está posicionando ahí, sobre todo en Guinea? Pues sí, China, pero es que hasta se traen su propia mano de obra, que ya es el colmo

Saludos.

Hola, yo con lo que no puedo es con la doble moral del personal, aquí todo dios se queja, pero cuando vuelan a Londres o Paris con Ryanair por 60€, en una empresa de Bandera Irlandesa, no dicen, no yo no entro en ese juego cuasi mafioso. Por qué no dicen NO señor, me cojo el Iberia que es español y pago 300 €, (que es lo que cuesta) NO, nos olvidamos de las ayudas que nuestras queridas autonomías le dan el Sr, Irlandés, para promocionar no se el que, Sr. que estará a bien con el gobierno autonómico (los tendrá contentos) de turno sea del color que sea, y un Estado, no está para subvencionar los “lujos” como ir un fin de semana a Londres.
Nos quejamos de que la empresa se va a China, y hace como dios, porque si se queda aquí no puede competir es simple subsistencia, porque al final, nosotros compramos en el chino.
El subsidio de desempleo en el País Vasco, para un paracaidista del escudaron RED TAIL (en la wiki esta), es de casi 800 € y mi tía cobra 400, habiendo trabajado mi tío fallecido 50 años en España. Aquí todos a estudiar da igual que seas inteligente o tonto, que te esfuerces o no, Tienes el derecho después de pagar unas tasas que no cubren no el 20 % de lo que cuesta esa plaza de Universidad y aun con todo tenemos los santos huevos de diagnosticar problemas y dar lecciones de cómo deberían de ser las cosas cuando nosotros somos los primeros colaboradores necesarios en la ruina(relativa) de nuestra sociedad. Seguro con un gobierno Progresista (es que me parto el culo cuando escucho esa palabra) iríamos de pm
Saludos

Se me olvidaba ¿alquien? me puede decir que hace la abuela que siempre me toca delante en la farmacia, con las 40 cajas de medicamentos (montaña) que se lleva/n

Alguien lo decía antes en un post. ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina?

Nos quejamos de los salarios bajos, pero los comercios chinos, de los pakis o badulakes, y el efecto Primark ... con productos de escasa calidad y que todos sabemos donde se han fabricado y bajo que condiciones laborales en esos paises del tercer mundo laboral, están llenos, a tope de gente y que provoca que el comercio de tu localidad ... el de nuestro vecino, tenga que cerrar.

En fin ... a veces hemos de mirarnos el ombligo.