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Woxter DL1250

  1. #16
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

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    Cuelgo otro video:





    -Escuchando un video de "la calle" como el que cuelgo a continuación (grabado también por un Samsung S6), uno se hace una idea de lo que comentaba de que el S6 capa graves profundos, tiene carencia en la zona media, y cierto realce en agudos:



    Será más divertido cuando pueda grabar los videos con un micro mejor .


    Un saludete
    Última edición por atcing; 16/10/2015 a las 02:03
    hemiutut y Cubster han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #17
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    Otro video más:





    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  3. #18
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    Dos videos más:




    Lástima que el audio de estos videos tras el procesado de youtube quede rebajado a "sólo" 126 kbps




    Un saludete
    Última edición por atcing; 20/10/2015 a las 15:35
    hemiutut ha agradecido esto.
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  4. #19
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    Otro ejemplo. Sistema hiend en sala relativamente grande antes del tratamiento acústico y tras el mismo (donde se pueden ver infinidad de paneles acústicos añadidos y cambio más que evidente en el nivel de claridad y reducción de la reverb.):

    Escuchar tema con Pre- tratamiento min. 6:06; mismo tema con post-tratamiento min. 7:04:



    Cómo suena la REFERENCIA (extracción digital de dicha pista):

    Que todavía suena mucho más seco


    -En una sala pequeña de sólo 9.75m2 de superficie, sistema de cajitas 2.1 amplificadas de PC de 50 euros, con cuatro toques de EQ, "cuatro paneles absorbentes gruesos" (menos de 11m2 en total) combinados con el mobiliario, y escucha en campo cercano... es sencillo lograr un nivel de reverb. más parecido a la REFERENCiA (igualar niveles de SPL):



    Otro tema es que el micro del Samsung Galaxy S6 que he utilizado para grabar el video sea mucho más malo, no haya captado el balance tonal que había "in situ", ni siquiera se haya acercado a los graves de 40hz lineales a los que bajaba el sistema en dicha posición... pero a nivel de reverberación es evidente lo que puede lograr cualquier aficionado con muy poco gasto en sala de tamaño pequeño.





    - Para acabar, he colgado de nuevo el video tras subir algo el SPL y aplicar 5 filtros PEQ (para compensar un poco el desbalance captado por el S6). Sigue sin sonar clavado a la pista original (además de estar todavía algo más flojo que el video de dicha pista digital original), pero:

    - a pesar de todas las conversiones de formato que he tenido que realizar para aplicar los filtros y normalizado (con la consiguiente pérdida sutil de información),
    - que los graves por debajo de los 40hz que bajaba el sistema en punto de escucha no se pueden recuperar (si subes más los graves con EQ sube el ruido de fondo más de lo que ya lo he subido al forzarlos, porque apenas hay señal registrada en esas frecuencias)
    - y que los "cutres micros" del Galaxy S6 ni de casualidad captan el estéreo y ambiente 100% perfecto que hay "in situ"

    ... éste es el resultado:



    Para igualar SPL promedio hay que poner éste último video a tope en HD, y el de la pista original también en la máxima resolución a aprox. 2/3 del volumen máximo.


    Resumiendo: el tratamiento acústico pasivo se nota (y de manera clara)... pero no es tan difícil ni caro obtener un sistema de muy alta fidelidad con componentes en el sistema de precio irrisorio (incluso en sala pequeña).



    Un saludete

    P.D.: Por cierto, el audio de mi último video youtube lo ha colgado a 125kbps, y el de la pista original de Sheffield drive está a 253kbps
    Última edición por atcing; 27/10/2015 a las 01:38
    Mike43, hemiutut, truant y 1 usuarios han agradecido esto.
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  5. #20
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    Otros videos de la Woxter DL1250:


    1- Tema "Come On This House" de Junior Wells

    - Video grabado por el Galaxy S6 a pelo:


    -Mismo tema normalizado y con 5 filtros PEQ para "compensar" un poco el micro:



    -Extracción del tema original (para igualar volumen con el video anterior hay que bajarlo a casi la mitad del volumen):





    - 2- Tema Earned It (acoustic Cover)

    - Video grabado por el Galaxy S6 a pelo ( en el min 0:12 se aprecia la vibración del sub que comenté aparece en frecuencias muy concretas):


    -Mismo tema normalizado y con 5 filtros PEQ para "compensar" un poco el micro:


    -Extracción del tema original (para igualar volumen con el video anterior hay que bajarlo a casi la mitad del volumen):



    El tema del volumen es extraño pues las pistas del video retocado están ecualizadas y normalizadas a 100%... pero al volverlas a mezclar con el video vía Windows Movie Maker el volumen queda justo a la mitad (a veces incluso menor que el del video original tomado directamente por el S6). Alguien me podría echar una mano?

    Un saludete

    P.D.: Escuchar todos los videos colgados en máxima resolución
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  6. #21
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    Nuevos videos_

    1-Tema "El cántaro y la fuente" de Angel Pereira

    - Video grabado por el Galaxy S6 a pelo:



    -Mismo tema normalizado y con 5 filtros PEQ para "compensar" un poco el micro:





    2- Tema Jim Keltner - Improvisation (muy utilizado en las demos)

    - Video grabado por el Galaxy S6 a pelo:



    -Mismo tema normalizado y con 5 filtros PEQ para "compensar" un poco el micro:



    -Extracción del tema original (para igualar volumen con el video anterior hay que bajarlo un poco más de un tercio del volumen máximo):






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  7. #22
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    1- Tema "Desert Capriccio" de Tigre y Dragón:

    - Video grabado por el Galaxy S6 a pelo:



    -Mismo tema normalizado y con 5 filtros PEQ para "compensar" un poco el micro:



    -Extracción del tema original (para igualar volumen con el video anterior hay que bajarlo aproximadamente a la mitad del volumen máximo):



    Un saludete
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  8. #23
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    1- Tema "Carousel (Orchestral Suite), por la Cincinnati Pops Orchestra en sello Telarc:

    - Video grabado por el Galaxy S6 a pelo:



    -Mismo tema normalizado y con 5 filtros PEQ para "compensar" un poco el micro:



    -Extracción del tema original (para igualar volumen con el video anterior hay que bajar aproximadamente un tercio del volumen máximo):



    Un saludete
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  9. #24
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    En breve colgaré nuevos videos de estas maravillas


    Un saludete
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  10. #25
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    Lo prometido es deuda; he elegido como primer tema uno que ya colgué en un blind test público en este foro; así que cuelgo ambos videos y el del tema original (que es la REFERENCIA al que un sistema neutro, en sala neutra, captado con un micro neutro, se debería parecer un sistema de Alta Fidelidad).


    1º video: cuelgo el tema "Canción" que grabé cuando realicé el blind test que colgué público en este foro. Se trata del conjunto JBL LSR308 (monitor activo de gran renombre de unos 400 euros pareja) + el sub Adam12 (subwoofer activo de gran renombre de unos 1100 euros), utilizando como micro una grabadora Zoom Q3HD (de unos 275 euros, bastante bien reconocida ), que colocado en mi sala a 1.1m del sistema, y ecualizado a plano para punto de micro daba ésta respuesta en frecuencia en cada canal:

    -Canal derecho tras la EQ:



    -Canal izquierdo tras la EQ:


    https://www.forodvd.com/tema/137876-...q/index19.html


    -Aquí el video que grabé y colgué del tema "Canción". Escuchar en HD:



    El audio tras la compresión de youtube quedó en 192kbps.





    - A continuación cuelgo el nuevo video (todavía estoy de pruebas), grabando el sistema 2.1 Woxter DL1250 (cajas de "PC" autoamplificadas de 50 euros), con un micro Tascam iM2 (costaba últimamente unos 75 euros, pero de liquidación me salió por menos de 25 euros) conectado a un iphone5S, en mismita sala, a mismita distancia de 1.1m y posición (excepto en altura, donde tanto caja como micro están más altos... y es una posición de partida peor que la del otro sistema), ecualizado para que dicho sistema también quede "plano" en posición de micro... pero ésta vez sin matarme mucho (sólo apliqué filtros GEQ; no como en el caso del blind test donde en el sistema JBL/Adam también había aplicados filtros PEQ).... y ésta es la respuesta que llega a punto de escucha:

    -Canal izquierdo tras la EQ:


    -Canal derecho tras la EQ:



    https://www.forodvd.com/tema/153650-woxter-dl1250/



    -Aquí el video de las Woxter DL1250 (que recuerdo se trata de dos satélites con mid/woofer de sólo 3" (donde el woofer va a pelo sin filtrado alguno , el tweeter sólo lleva un condensador como filtro , y el sub un driver de sólo 5" (que pude hacer bajar sin forzarlo a "solo" 40hz de F5) en punto de micro, donde he bajado el volumen para igualar "en plan rápido y por supuesto mejorable" el SPL promedio entre ambos videos (como cada micro capta diferente + la respuesta en frecuencia de cada sistema tampoco es la misma, es obvio que unas frecuencias suenan más fuertes en cada una de las pistas respecto a la otra pista):



    El audio tras la compresión de youtube ha quedado en los mismos 192kbps



    - La diferencia principal entre los micros (ambos más que decentes), es que la Q3HD tiene más margen dinámico 5dB más) y es menos sensible a captar ruido externo que el Tascam; por otro lado el Tascam gracias a esa EQ en el input que te permite su software PCM Recorder MKII puedo ajustar pelín mejor el balance tonal que capta (aunque ninguna capta lineal, ni los graves profundos). Otra diferencia es el patrón de la disposición de los micros: la Q3HD en X/Y, y el Tascam en AB.




    -Éste es el tema original al que debe parecerse un sistema ecualizado a plano, en sala neutra, con un micro que captara el balance tonal que hay "in situ" (ésto último es lo difícil e imposible si no se calibra el micro para que capte lineal):







    RESUMIENDO:
    Sistema de 1500 euros + grabadora de 300 ... vs ... sistema de 50 euros y micro de 75 euros


    -El hifi es literalmente una tomadura de pelo mayúscula tal y como se nos suele intentar vender, y como muchos sabemos es bien sencillo demostrarlo


    Un saludete

    P.D.: La diversión no ha hecho nada más que empezar
    Última edición por atcing; 17/02/2016 a las 02:52
    Chordeater y hemiutut han agradecido esto.
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  11. #26
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    Impresionante el sonido que destilan esos pequeñines una vez optimizados.

    Saludos.
    atcing ha agradecido esto.

  12. #27
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Impresionante el sonido que destilan esos pequeñines una vez optimizados.

    Saludos.
    Pues "in situ" suena MUCHO mejor... de hecho, cuando hice las primeras pruebas, grabé el audio con varios ajustes en el input del EQ del Tascam RecorderMKII en un CD junto a la pista original (igualando nivel de SPL promedio entre todas):


    Reproducidas todas las pistas a través de las Woxter DL1250 (aunque no suena nada mal; sobretodo si la pista no contiene muchos extremos), la que más se acercaba de las probadas (la que he colgado) sigue sonando en comparación al original notablemente más capada de graves (un sistema plano bajando a 40hz todavía tiene más cuerpo; en alrededores de los 250hz suena un poco menos pronunciado (pero al subir a +3dB en la entrada de calibración del micro para que el grave por abajo se parezca más, esa zona quedan algo realzada); la zona media en alrededores de aprox. 2-5Khz es algo recesiva también respecto a como suena la pista original; el agudo en alrededores de 8-14Khz está pasado (cuando cuelgue otros videos con más contenido en esa zona se notará más); y por encima de esos 14Khz está capado (y eso que la pista original que utilicé es un mp3 que recorta de aprox. 15Khz hacia arriba)... y no digamos ya la limpieza del sonido (ahí hay un mundo... porque el Tascam iM2 coge bastante ruido de suelo... al menos con la ganancia alta y el micro "a mano alzada" sujetándolo con una sóla de las manos (donde quieras o no siempre tiemblas algo); la otra mano sujeta el iphone5s (es lo que tiene haber elegido el adaptador con cable flexible en vez del adaptador fijo... que aunqueo tengo más margen de orientación de los micros, sólo puedo sujetarlo con una mano ja,ja,ja

    Un saludete

    P.D.: Ah!, y aunque ya lo sabíais: las Woxter DL410 a pelo (sin sub) no son peores que las Woxter DL1250; es lo que tiene un sub de 5" (DL1250) vs dos mid/woofer de 4". . Como para que luego se vayan desprestigiando como que son unas "simples caja de PC" de marca mala... que además suenan mal : el que dice algo similar desde luego no ha escuchado unas bien optimizadas en su vida .

    Precisamente lo que hay que aprender es a optimizar el sistema: infinitamente más útil que ir talonario en mano gastando más y más en componentes si lo que de verdad se busca principalmente es obtener alta fidelidad.

    Otro tema es el estético, o el lujosos de los acabados; o el querer una marca determinada por el motivo que sea... ahí ya no entro... pero en cuanto a poder obtener muy alta calidad de sonido la cosa está más que clara que con un sistema de cuatro duros se puede lograr.
    Última edición por atcing; 17/02/2016 a las 09:10 Razón: edito erratas
    hemiutut ha agradecido esto.
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  13. #28
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    He encontrado éste video donde se ve la diferencia de respuesta entre varios micros (incluído el Tascam iM2. En el video pruebas también la Tascam DR40 que mide asÍ:



    Tascam DR-40 Aufnahmegerät im Test › SOUND & RECORDING


    Interpolando con las mediciones del video entre ambas se ve con claridad que el iM2 es algo más lineal en la zona media/alta... al igual que por otro lado, de todas las grabadoras que prueban es la que más ruido coge en los graves profundos (ya lo había notado y comentado en mis grabaciones: es lo que más rabia me da, porque le resta mucha limpieza al sonido respecto a lo que escucho "in situ"). También presenta un agujero sutil en la zona media (que subjetivamente le resta "calidez y presencia" a las voces, pero muchas otras grabadoras son peores todavía en esa zona siendo notablemente más caras):



    Por cierto, en dicho video también prueban la Zoom H1 que si os fijáis en la forma de la curva mide "no muy alejado" que iM2 en la zona media/alta, y que tiene una buena respuesta:

    https://www.google.es/search?q=Zoom+...SDUN0ru4bRM%3A




    Más adelante colgaré los video a pelo + también los editados: corrigiendo a oído la respuesta del micro hasta que se parezca a lo que escucho de las DL1250 (con la ayuda de reproducir ambas pistas "original y grabada igualando niveles" en el mismo sistema DL1250 hasta que se parezcan en lo posible)... ya que grabando con el iM2 a pelo poco más se puede rascar... y es que "in situ" suena notablemente mejor (aunque el iM2 ya es un cambio notable a mejor respecto el micro del Samsung S4 y S6).

    La verdad es que para haberme costado menos de 25 euros estoy satisfecho a pesar de los problemas de ruido y la extrema sensibilidad a captar cualquier pequeño golpe u oscilación con el movimiento del micro.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 18/02/2016 a las 21:35
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  14. #29
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    Cuelgo otro nuevo video, grabado también con la Tascam a pelo sin editar (EQ del input para calibrar micro a +3dB en graves; 0dB en agudos). Escuchar en HD:




    Un saludete

    P.D.: siento los ruidos del calentador jajaja
    Última edición por atcing; 18/02/2016 a las 21:32
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  15. #30
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    Predeterminado Re: Woxter DL1250

    Tema "Claping Music" de Antonio Pereira a través de las Woxter DL1250 capturado con Tascam iM2/Iphone5S na 1.1m de las cajas (EQ del input para "calibrar micro" a +3dB en graves; 0dB en agudos). Escuchar en HD:




    Un saludete
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