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Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

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  1. #16
    diplomado Avatar de leonigsxr1000k5
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

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    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Pues hemos debido ver vídeos distintos, porque en el vídeo el propio Supercurro dice de algunas cuantas pelis que la diferencia no es para nada enorme, y la resolución tampoco. No se, igual tengo un concepto diferente de lo que escucho y veo y en vez de quedarme con lo que me gusta, me quedo con el todo.

    Y no tengo ningún problema en decir que un HDR mal implementado se va a ver como el culo. Y te repito, no confundas HDR con re-grading. No son lo mismo. Te lo demuestro cuando quieras, en mi casa.
    Yo la verdad que con lo que me quedo es con la frase de supercurro que dice, que si la otra tv esta "bien".....(la que no tiene hdr)......

    ....tambien dice que la resolucion no la nota, eso es verdad, pero quizas dependa de la persona no?

    A mi me ha gustado mucho el video de estos 2 chavales
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  2. #17
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    Pues mal asunto si alguien como Supercurro no es capaz de notar diferencias en la resolución y estando tan cerca. El tema del color, como insisto, no debería haber TANTAS diferencias. Pero claro, si de un formato a otro hacen cambios sustanciales, tenemos un problema...porque...¿cual es la versión "buena"?. ¿Todas?. ¿Las que apruebe el director de fotografía?. Ojo que en muchos re-grading no está presente ni el DOP ni nadie de la propia película, en muchos casos la peli es del estudio y ellos deciden lo que quieren hacer...

  3. #18
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    Gracias.

    Interesante tema este. Seguiremos atentos.
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  4. #19
    SONY fanboy Avatar de sceips
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    Cita Iniciado por leonigsxr1000k5 Ver mensaje
    Yo la verdad que con lo que me quedo es con la frase de supercurro que dice, que si la otra tv esta "bien".....(la que no tiene hdr)......

    ....tambien dice que la resolucion no la nota, eso es verdad, pero quizas dependa de la persona no?

    A mi me ha gustado mucho el video de estos 2 chavales
    Por la resolución no pago un duro eso si que lo dijo claro, luego el tema de la diferencia con el HDR si que vital para hacerse "notar" las diferencias (encuentra las 7 diferencias como decía aquel xD).

    Otra cosa es como bien dice @actpower que si las vuelven a re-colorear, y demás procesados que les hacen, naturalmente las diferencias en escenas muy oscuras y brillantes debe notarse, pero claro, a la distancia que nos sentamos la mayoría de los mortales, dudo mucho que noten diferencias entre si, si fueran ambos títulos igual de terminados tanto 1080p como 4K UHD.

    Otra cosa distinta es la típica frasecita de: quiero que se vea como el director la hizo, aquí ya cada uno que haga lo que quiera.

  5. #20
    Tecnócrata Avatar de SuperCurro
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    Hola a todos entre lloros de niños

    Miguel va a poner el UltraHD en la 1080p a ver si es un tema de HDR, de remasterizado, de coloreado y no de tecnologia.

    Efectivamente yo por el 4k no doy un duro en 55", si hablamos de mas de 100" me callo porque lo que no puedo hacer es mover el sofá.

    Yo la verdad es que pienso que al final a prueba ciega no seremos capaz de distinguir un 4k HDR de un 1080 si es que no es por el contenido remasterizado, pero es solo un pensar, Miguel nos dirá la verdad.
    El Corte Inglés ya no es lo que era
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  6. #21
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    Cita Iniciado por SuperCurro Ver mensaje
    Hola a todos entre lloros de niños

    Miguel va a poner el UltraHD en la 1080p a ver si es un tema de HDR, de remasterizado, de coloreado y no de tecnologia.

    Efectivamente yo por el 4k no doy un duro en 55", si hablamos de mas de 100" me callo porque lo que no puedo hacer es mover el sofá.

    Yo la verdad es que pienso que al final a prueba ciega no seremos capaz de distinguir un 4k HDR de un 1080 si es que no es por el contenido remasterizado, pero es solo un pensar, Miguel nos dirá la verdad.
    Da gusto leerte después de tanto tiempo.

    Un par preguntas. ¿Qué modelos son los OLED que tiene Miguel?.

    Y tu al final, ¿que TV tienes?.


    Un saludo.
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  7. #22
    Tecnócrata Avatar de SuperCurro
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    1 UltraHD en TV 4K



    2 UltraHD en TV FHD haciendo HDR simulado



    3 Bluray


    Mensaje de Miguel

    Lo esperado, el UltraHD tiene más rango dinámico que el Bluray, da igual dónde lo pongas, TV FHD o 4K HDR, pero con unas diferencias (que ya se sabían) la resolución, el color amplio, 10 bits y el HDR, o sea, en la FHD ves también un mayor rango dinámico porque lógicamente está en el disco, pero no hay luces y destellos, ni tampoco más color porque convierte a Rec.709. Es normal que se vea mejor el UltraHD, eso ya lo sabia, lo que no comprendo, es que les sorprenda a algunos.
    Y no son remasterizados. Para UltraHD necesitan un master nuevo que hay que sacar del master original y/o archivos originales de cámara para masterizar en un monitor HDR y sacar una versión en UltraHD. Todo esto es normal porque el UltraHD tiene especificaciones superiores. El ultra HD son 14 stops de rango dinámico, el Bluray 7 u 8, el UHD es Rec. 2020, el Bluray Rec709, el UHD es 10 bits, el Bluray 8, el UHD usa codec de alta eficiencia HEVC, el Bluray H264 que es menos eficiente, el UHD tiene una capacidad de 100 o 66 gb, el BD 50, el UHD llega hasta 100 de bitrate, el BD hasta 40, o sea, lo mires por donde lo mires no hay color.
    Y títulos que han salido como The Revenant, Exodus o The Martian han sido aprobadas por sus creadores afirmando que esas versiones sí que representan la verdadera intención porque el Bluray es compromido en información de rango dinámico y espacio de color, por lo tanto, es en muchos casos el BD el que por cuestiones técnicas no refleja la verdadera intención original, o sea, es una cuestión de especificaciones y recursos.
    Vaya tocho jajaja
    chicote69 y leonigsxr1000k5 han agradecido esto.
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  8. #23
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    No, tu "amigo" Ronda se equivoca de pleno, por mucho que insista en que se necesita realizar un Master nuevo. No es así en la mayoría de casos, porque YA existe un Master que tiene toda esa información, el cual el DCP es prácticamente un clon. La única diferencia (discutible) es el HDR, pues son unos metadatos extra. El resto (resolución, bits por pixel, espacio de color) es común.

    Que se quiera realizar un Master para UHD recoloreando la peli por completo, es otro tema.

    El problema como siempre, es interpretar los datos en bruto y no querer admitir que las cosas no son como se plantean, sino como se hacen en realidad.

    Ejemplo: Tienes un formato como Cineform que te permite prácticamente trabajar a 16bits o más, en 4K, en fin, lo que te de la gana. Pero metes "dentro" un Rec709 a 8bits en 2K. ¿Locura?. No, realidad. En muchos casos es así, pero es más sencillo atender a las "especificaciones" del formato.

    No digo que TODO sea así, pero que hasta en las mayores superproducciones se ven "cosas raras", también te lo digo. Pero claro, a nadie le gusta que le digan que "ese plano maravilloso" originalmente está realizado con una Gopro de mierda. Y bien que luce, eh?. Ah, pero es la magia de los deditos de los expertos. No de las especificaciones ni del formato.

    Tampoco hay que demonizar ahora el Bluray y pisotearlo. En un 90% de casos tiene la suficiente calidad de imagen. Teniendo en cuenta que la penetración del Bluray en España es de risa y que realmente el paso obvio será a un sistema de Streaming o descarga directa digital, este nuevo formato que técnicamente es muy bueno, lo usarán cuatro. En serio. Cuatro.

    De hecho, cuando venga mi primer cliente pidiéndome un UHD, lo anunciaré hasta en prensa. Será épico. Hoy mismo por la mañana me viene un cliente a pedirme...un DVD de su peli. Pues eso.

  9. #24
    asiduo
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    Pues dentro de los OLED si que hay diferencia notoria ( por lo menos para mi, eso ya cada uno...) entre full hd y 4k. Pues nada, tocará ir a por una OLED 4K este año.
    leonigsxr1000k5 ha agradecido esto.

  10. #25
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    Pero vamos a ver, que parece que aquí soy yo el garbanzo negro o el pitufo gruñón, y para nada. Creo que o me explico como el culo o no se como hacerlo. Para nada discuto que este nuevo formato sea peor, porque obviamente no lo es y cualquiera que lo diga es un necio de cojones.

    Lo que me crea dudas es la enorme diferencia en según que pelis y planos. Porque yo sin ver esas pelis en un espacio "neutral" (yo se lo que me digo y como) no puedo decir mucho más al respecto. El UHD por sí solo no hace esos cambios tan enormes. Insisto, yo mismo puedo darte dos gradings diferentes en Rec709 que parezcan el noche y el día, uno con más detalle y profundidad en sombra, otro plano como una tapia y sin chicha. Es elección mía, no del formato. Tener más profundidad de bits o más colores no hace que sea diferente, insisto en el ejemplo del globo que se hincha...el color es el mismo, no se pueden inventar más colores de los que hay, es así tal cual. Y si originalmente la información es la que es, no se puede sacar más de ella (sí se puede "cortar" o tomar un camino más creativo, ejemplos extremos los tenéis en SIN CITY por poner un ejemplo, ves los fotogramas originales de cámara y el resultado artístico posterior y flipas).

    Estas cosas necesitan una masterclass como es debido, con materiales de ejemplo, ver ejemplos de grading y como afecta a cada display y tecnología. Entender este tipo de conceptos es la base para que luego no te la metan doblada. Entiendo que es algo muy de "bajo nivel" (no interesa a los que van a tiro hecho y "deme espectáculo, oiga") pero a los que estamos "below the line" es muy, muy importante conocerlo.

  11. #26
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    Hola

    Por segunda vez escribo esto, así que resumiré.

    Miguel ha vuelto a montar el comparometro con las dos teles para hacer una prueba cruzada de reproducir La vida de PI de todas las formas posibles:

    Ultra HD en 4k HDR vs Bluray en 1080

    Ultra HD en 1080 vs Bluray en 4k HDR

    Blulray en 4k HDR vs Bluray en 1080

    Las conclusiones son muy interesantes:


    Ultra HD en 4k HDR vs Bluray en 1080

    La vida de Pi es de esas pelis con una gran diferencia entre versiones, mucho mejor en Ultra HD en 4k HDR que en su versión en bluray, como siempre en resolución se nota poco (pero se nota algo a 1 metro) y hay un gran salto en contraste, colores y tonalidades.


    Ultra HD en 1080 vs Bluray en 4k HDR
    Sorprende, hay mucha mejor resolución en Ultra HD en 1080 que en el bluray en la tele 4k. Una vez ajustado y recalibrado, la imagen es relativamente parecida, hay diferencia pero no es escandalosa como en el caso anterior.

    Blulray en 4k HDR vs Bluray en 1080
    Se ven exactamente igual, no hay ninguna diferencia, por tanto escala bien y no presenta ninguna ventaja tener una supertele 4k con HDR para reproducir blurays y por otro lado no se pierde nada al escalar.

    Tengo la edición de vídeo pendiente, en cuanto la tenga lo cuelgo.
    Necrophobic, chicote69, Marcamatu y 1 usuarios han agradecido esto.
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  12. #27
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    Muchas gracias a Ronda y ti por vuestras pruebas, al llevarse a cabo en dispositivos bien calibrados y a pesar de las limitaciones inherentes a los videos, son inestimables para que los demás nos podamos hacer una idea de las diferencias prácticas entre los formatos, resoluciones y demás especificaciones, aun cuando las impresiones y apreciaciones subjetivas de cada uno como es lógico puedan variar entre sí.

    Por lo que dices, en lugar de dar el (costoso) salto inmediato al 4k con el más relevante HDR, más caro todavía si se quiere el Dolby Vision que en Europa sólo soportan teles de LG de 2.016, recién salidas al mercado, para cinéfilos como nosotros pudiera ser una buena opción de transición tirar con un reproductor UHD del soporte físico en UHD sobre la Oled FHD durante un tiempo hasta que las Oled 4k, sobre todo las de 65 pulgadas, bajen a precios razonables, dejando mientras tanto de seguir comprando blurays y ahorrando el sobreprecio que pudiera tener el combo UHD-Bluray sobre el UHD en solitario.
    maurina1969 ha agradecido esto.

  13. #28
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    Así es, es más razonable comprar discos ultrahd que una tele sin contenidos. Lo notaras en resolución y algo en riqueza de colores y detalles en sombras. Lo que no tiene sentido es comprar una 4k y no tener discos con hdr. Por la resolución no vale la pena necesitas HDR y pensar que una tele 4k es mejor que una FullHD... Pues es un error porque depende exclusivamente del contenido. Es claramente mejor una FullHD con un buen disco ulyra HD que una 4k con un Bluray
    Última edición por SuperCurro; 14/05/2016 a las 15:41
    Belce y antoncuparius han agradecido esto.
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  14. #29
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    Ya tenéis el vídeo


    https://youtu.be/rFrIKf-feps
    Marcamatu y Belce han agradecido esto.
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  15. #30
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    Predeterminado Re: Comparativa [REVIEW] OLED 55" UltraHD 4K HDR vs Bluray FullHD 1080p

    Cita Iniciado por SuperCurro Ver mensaje
    Así es, es más razonable comprar discos ultrahd que una tele sin contenidos. Lo notaras en resolución y algo en riqueza de colores y detalles en sombras. Lo que no tiene sentido es comprar una 4k y no tener discos con hdr. Por la resolución no vale la pena necesitas HDR y pensar que una tele 4k es mejor que una FullHD... Pues es un error porque depende exclusivamente del contenido. Es claramente mejor una FullHD con un buen disco ulyra HD que una 4k con un Bluray
    En otras palabras, le das un empujoncito más de vida a tu TV 1080p conectando un reproductor UHD Blu-ray y sus versiones en 4K UHD Blu-ray que comprar una TV 4K UHD HDR que si le pones un Blu-ray 1080p "pelao" y así esperas acontecimientos de como deriva todo el mercado con las TV´s 4K UHD con HDR, Dolby Vision, HDMI 2.x,... y toda la charlatanería marketiriana xD.

    Una imagen 4K en una TV 1080p se ve "mejor" me imagino que será debido a que hay más información en un mismo píxel que si fuera NATIVO ese mismo contenido en 1080p, aunque lógicamente no se aprovecharía su verdadero potencial.
    Última edición por sceips; 15/05/2016 a las 01:14

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