DENON AVR-X2000 ¿defectuoso?

¿ Puedes poner la escala en decibelios en el receptor para "ver" a qué nivel sucede ? ...

Iniciado por angeldejota

entrega por canal 125w con una sensibilidad en la preamplificacion de 200mV lo que con un volumen del 30%

Ojo, como te he explicado, un 30% del recorrido del mando de volumen, no quiere decir un 30% de los 125 w. Si dibujas en una gráfica esa curva exponencial, lo verás claro.

Saludos.

EDITO: Buen aporte el que te hace Juan, mira en la escala de dB y con la ganancia de tu AVR haz cálculos para ver la entrega real que hace en cada posición del potenciómetro, sumado a la sensibilidad de tus cajas y distancia al punto de escucha, sabrás lo que en cada punto está entregando realmente.

Iniciado por JDPBILI

¿ Puedes poner la escala en decibelios en el receptor para "ver" a qué nivel sucede ? ...

-60db situado a 1,5m del altavoz

Iniciado por angeldejota

-60db situado a 1,5m del altavoz

Prueba a -30 db....

"menos sesenta" es poquísimooooooo

Iniciado por JDPBILI

Prueba a -30 db....

"menos sesenta" es poquísimooooooo

A -30 si hay sonido xD

El caso es que la escala del receptor oscila entre -79.5 y +17,5db por lo que yo me pregunto.

Si a -60db (No existe sonido) esos casi 20db que quedan hasta -79,5 donde están

Sigo sin comprenderlo

Los 0 db los aguantas?

es decir, llevalo hasta que veas 0 db ... intenta ponerlo en +5db o un valor positivo. Yo si lo hago con el Marantz parece una discoteca o cine mi casa entera.

En cambio de -25db a -5db cada db es un cambio a más muy significativo.

Iniciado por ManuelBC

Los 0 db los aguantas?

es decir, llevalo hasta que veas 0 db ... intenta ponerlo en +5db o un valor positivo. Yo si lo hago con el Marantz parece una discoteca o cine mi casa entera.

En cambio de -25db a -5db cada db es un cambio a más muy significativo.

A 0db el ampli esta al 80% y es entonces cuando suena de puta madre, pero vuelvo a lo mismo.

Si a -60db (No existe sonido) esos casi 20db donde estan? Digamos que una cuarta parte de la amplificación no existe.

Diría que funciona como todos los Denon y por lo visto Marantz pues el mio está igual y yo no noto nada raro, el Sony que tenía antes le pasaba igual, era al final del pote cuando sacaba la malaleche, y otras marcas por lo leído, actual igual.

No se porque preguntas por esos 20 db .. están donde todos, en el ampli, lo que sucede es que los valores de menos de -30 db hacia -60 db o menos, no los oímos porque no hay ruido para oir nada, es el silencio.

Iniciado por ManuelBC

Diría que funciona como todos los Denon y por lo visto Marantz pues el mio está igual y yo no noto nada raro, el Sony que tenía antes le pasaba igual, era al final del pote cuando sacaba la malaleche, y otras marcas por lo leído, actual igual.

No se porque preguntas por esos 20 db .. están donde todos, en el ampli, lo que sucede es que los valores de menos de -30 db hacia -60 db o menos, no los oímos porque no hay ruido para oir nada, es el silencio.

En cualquier caso hasta que no escuche otro denon x2000 seguiré con la duda de que funciona correctamente ya que han pasado por mis manos mas de 9 amplificadores y todos sin excepción alguna con el pote a menos de una cuarta parte ofrecían sonido.

Un saludo y gracias por vuestro tiempo

...intenta probarlo en modo "Direct" (no recuerdo como lo denominaba Denon)

Iniciado por angeldejota

En cualquier caso hasta que no escuche otro denon x2000 seguiré con la duda de que funciona correctamente ya que han pasado por mis manos mas de 9 amplificadores y todos sin excepción alguna con el pote a menos de una cuarta parte ofrecían sonido.

Un saludo y gracias por vuestro tiempo

No es lo mismo un potenciómetro de funcionamiento "lineal" que uno de escala logarítmica. Incluso los "lineales" no tienen por que ser "constantes". Con una tabla de cálculos aproximados y simplificados se puede ver más claro:

NIVEL	W	1M	2 M	UMBRAL 1 M
17,5	95,000000	107	101
14,5	47,500000	104	98
11,5	23,750000	101	95
8,5	11,875000	98	92
5,5	5,937500	95	89
2,5	2,968750	92	86
-0,5	1,484375	89	83
-3,5	0,742188	86	80
-6,5	0,371094	83	77	20 HZ
-9,5	0,185547	80	74
-12,5	0,092773	77	71
-15,5	0,046387	74	68
-18,5	0,023193	71	65
-21,5	0,011597	68	62
-24,5	0,005798	65	59
-27,5	0,002899	62	56
-30,5	0,001450	59	53	20 KHZ
-33,5	0,000725	56	50
-36,5	0,000362	53	47
-39,5	0,000181	50	44
-42,5	0,000091	47	41
-45,5	0,000045	44	38
-48,5	0,000023	41	35
-51,5	0,000011	38	32
-54,5	0,000006	35	29
-57,5	0,000003	32	26
-60,5	0,000001	29	23
-63,5	0,000001	26	20
-66,5	0,000000	23	17
-69,5	0,000000	20	14	2 KHZ
-72,5	0,000000	17	11	15 KHZ
-75,5	0,000000	14	8	500 HZ
-78,5	0,000000	11	5

En la primera columna tienes la graduación aproximada del receptor, como sabemos que es una escala logarítmica quiere decir que cada vez que aumentas 3 decibelios, la potencia aumenta el doble. De este modo, asignamos el máximo valor de la escala a la potencia máxima del amplificador y por tanto dividiremos la potencia entre dos, es el dato que tienes en la segunda columna.

En la tercera y cuarta, tienes presión sonora obtenida a un metro y dos respectivamente, que se obtiene teniendo en cuenta que esta disminuye 6 db cada vez que duplicas la distancia. Como ves, los datos más o menos cuadran ya que con una salida de 1 Watio y a un metro tienes un rendimiento un poco superior a 89 db, que coincide -teniendo en cuenta que estamos redondeando mucho- con la sensibilidad de las cajas.

La última columna es mucho más significativa, son los valores limite de audición, por ejemplo lo que quiere decir es que nuestro oído para "poder escuchar" una frecuencia de 20 HZ necesita un nivel de salida de unos 60 db´s. La mayor "eficiencia" la tendríamos entre unos 500 HZ y 3.000 kHz, que si te fijas en la tabla está justo donde empieza la escala del volumen, tampoco parece una cifra al azar.


Hay muchos más factores a tomar en cuenta, pero con los conceptos básicos, con un nivel de salida de unos 60 db´s (que en el receptor más o menos siempre será unos -35 a -25 db´s en situaciones "normales") te aseguras el poder "percibir" prácticamente todo el rango de frecuencias....

Clara y concisa la explicación de Juan, lo que comentaba más arriba de ver la atenuación, conociendo la ganancia del AVR, sensibilidad y distancia a las cajas.

Faltó un pequeño detalle para hacer más precisos los cálculos, esa tabla corresponde a un canal, por cada canal adicional (misma atenuación) sumamos 3 dB's pero no quita como Juan te ha apuntado que a -60 dB apenas llegas a entregar una cienmilésima de watio.

Saludos.

Iniciado por lemg

Clara y concisa la explicación de Juan, lo que comentaba más arriba de ver la atenuación, conociendo la ganancia del AVR, sensibilidad y distancia a las cajas.

Faltó un pequeño detalle para hacer más precisos los cálculos, esa tabla corresponde a un canal, por cada canal adicional (misma atenuación) sumamos 3 dB's pero no quita como Juan te ha apuntado que a -60 dB apenas llegas a entregar una cienmilésima de watio.

Saludos.

En efecto, una de las "simplificaciones" ha sido expresar los datos de un solo canal -muy buena la observación- . . Que solo sería válida para "dos canales", a partir de hay Denon no garantiza la entrega de potencia anunciada.

Un saludo Antonio.

Iniciado por JDPBILI

No es lo mismo un potenciómetro de funcionamiento "lineal" que uno de escala logarítmica. Incluso los "lineales" no tienen por que ser "constantes". Con una tabla de cálculos aproximados y simplificados se puede ver más claro:

NIVEL	W	1M	2 M	UMBRAL 1 M
17,5	95,000000	107	101
14,5	47,500000	104	98
11,5	23,750000	101	95
8,5	11,875000	98	92
5,5	5,937500	95	89
2,5	2,968750	92	86
-0,5	1,484375	89	83
-3,5	0,742188	86	80
-6,5	0,371094	83	77	20 HZ
-9,5	0,185547	80	74
-12,5	0,092773	77	71
-15,5	0,046387	74	68
-18,5	0,023193	71	65
-21,5	0,011597	68	62
-24,5	0,005798	65	59
-27,5	0,002899	62	56
-30,5	0,001450	59	53	20 KHZ
-33,5	0,000725	56	50
-36,5	0,000362	53	47
-39,5	0,000181	50	44
-42,5	0,000091	47	41
-45,5	0,000045	44	38
-48,5	0,000023	41	35
-51,5	0,000011	38	32
-54,5	0,000006	35	29
-57,5	0,000003	32	26
-60,5	0,000001	29	23
-63,5	0,000001	26	20
-66,5	0,000000	23	17
-69,5	0,000000	20	14	2 KHZ
-72,5	0,000000	17	11	15 KHZ
-75,5	0,000000	14	8	500 HZ
-78,5	0,000000	11	5

En la primera columna tienes la graduación aproximada del receptor, como sabemos que es una escala logarítmica quiere decir que cada vez que aumentas 3 decibelios, la potencia aumenta el doble. De este modo, asignamos el máximo valor de la escala a la potencia máxima del amplificador y por tanto dividiremos la potencia entre dos, es el dato que tienes en la segunda columna.

En la tercera y cuarta, tienes presión sonora obtenida a un metro y dos respectivamente, que se obtiene teniendo en cuenta que esta disminuye 6 db cada vez que duplicas la distancia. Como ves, los datos más o menos cuadran ya que con una salida de 1 Watio y a un metro tienes un rendimiento un poco superior a 89 db, que coincide -teniendo en cuenta que estamos redondeando mucho- con la sensibilidad de las cajas.

La última columna es mucho más significativa, son los valores limite de audición, por ejemplo lo que quiere decir es que nuestro oído para "poder escuchar" una frecuencia de 20 HZ necesita un nivel de salida de unos 60 db´s. La mayor "eficiencia" la tendríamos entre unos 500 HZ y 3.000 kHz, que si te fijas en la tabla está justo donde empieza la escala del volumen, tampoco parece una cifra al azar.


Hay muchos más factores a tomar en cuenta, pero con los conceptos básicos, con un nivel de salida de unos 60 db´s (que en el receptor más o menos siempre será unos -35 a -25 db´s en situaciones "normales") te aseguras el poder "percibir" prácticamente todo el rango de frecuencias....

Excelente información pero tengo una duda,

Según la tabla con una presión de -9 el receptor esta entregando menos 1w? Perdona mi ignorancia