-LG Tv Line-up 2017-

Iniciado por Capitanmorcilla

Si, han mejorado todo lo mejorable de las 2016 (que es lo que algunos veníamos diciendo hace tiempo), que ya de por si eran teles fantásticas. Mejor escalado, menos ABL, mejor colometria y cobertura, mejores precios, menos ruido, mejoras en las zonas cercanas al negro y solucionado el tema del detalle en sombra. Pero se ve que el movimiento no lo consideran importante, porque según esas reviews siguen exactamente igual. Una pena

Es cierto.....comentan que siguen los artefactos (se me pasó comentarlo)......en una de las 2 reviews comentan que el espacio de color bt2020 es de 69%.....en ese caso no han avanzado nada...

Si, en cuanto a cobertura si. Pero D-Nice tenía razón cuando decía que era "far better" y aquí sin ver la TV decían que era una exageración...

LG have also made improvements to the colour performance and this year’s OLED TVs use a larger 3D LUT (Look Up Table) with 17x17x17 or 4,913 points. Previous OLED generations had used a 9X9X9 3D LUT with 729 points, so there is six times the accuracy. In terms of the colour processing, LG initially apply a 1D LUT and then use the 3D LUT for hue correction, which they feel delivers superior colour gamut mapping with HDR.

Me parece a mi que pasar de 729 puntos a 4913 en el LUT (seis veces más precisión) si merece el calificativo de "Mucho mejor" que le dio D-Nice, pero bueno, allá cada uno con su opinión.

Sobre el movimiento:

The only area where the LG OLEDs still struggle is motion handling, which could be better and still shows slight judder with fast motion. Unfortunately we weren't able to test the W7 with football but this is an area that we will look at closely when we get the other models in for more detailed reviews. However it certainly appeared that the motion handling was identical to last year.

Para mi ya con eso (hago énfasis en el para mi) quedan descartadas; una pena porque en todo lo demás parecen casi un 10.

Acabo dar una chequeada a la review de Teoh, del W7 y E7... aunque eso si, es una lástima que las unidades revisadas solo esten un solo sitio, por lo que los revisores europeos tienen que ir ahí 'lo mismo que sucede en USA' en resumen estas unidades ya preparadas, no se le puede tener por días para una revisión más detallada y exhaustiva, del carísimo y cuidadoso instalación del W7 lo entiendo, pero del E7???.


Pues bien, lo que puedo opinar del W7 y E7... pues sigue teniendo los 'Viñeta y Banding' los OLED 2017 como sus antecesores, aunque Teoh trata de parchar que ha sido curado en relación a los modelos 2015, sabemos que esto no es así, porque sigue presente en los OLED 2016, aunque eso sí, la incidencia de esos defectos de Uniformidad es cada vez menor 'año tras año' donde los del 2015 eran exageramente rochoso, en resumen LG esta mejorando esta área, pero aún no se puede decir que esta curado (como lo aseguraba Teoh en los OLED 2016) y más cuando D-Nice evendició 'Viñeta y Banding' en el modelo C7, por ello se puede decir: que se va mejorando 'año tras año'; recuerden que la misma Uniformidad que le pase a los 'OLED LG' también implica lo que le suceda a los demás fabricantes (ya que se abastecen del mismo LG Display, asi que lo que ocurra al proveedor en la Uniformidad de sus OLEDS también les inciden a los paneles que se les entregan a los otros fabricantes, por dije antes: en cuestiones de Uniformidad en relación a los OLEDs de otros fabricantes sera lo mismo lo que le pase a LG; distintos hubiera sido de otro proveedor)... lo que es destacable de parte LG, es que todos sus OLED llevan el mismo chip.


Respecto a las mejoras del detalle en negro en los bajos IRE, de los OLED LG 2017... además de la reducción del ruido del macrobloque en los detalles de sombras, si bien hay evidencia de progreso electrónica de parte LG en tratar esas molestias de sus antecesores, aún no es comparable a lo que ofrecerá el EZ1000 de Panasonic tanto en SDR como HDR > como recuerda de 'John Archer' de Forbes en el CES 2017, ya había notado mejoras de detalle en negro del W7 pero que este no era comparable a lo que vió en el EZ1000 (donde realmente se ve diferencia de calidad electrónica) vuelvo a citar una parte traducida del artículo de John, referido sobre ello:

" Hay más brillo a los detalles realmente brillantes como las estrellas y la luz que refleja el agua; Las áreas oscuras se ven mejor equilibradas, más detalladas y, en consecuencia, menos huecas; Y hay un notable aumento general en la vibración y el puñetazo de las escenas brillantes, coloridos HDR que hace que los televisores se ven más atractiva punchy incluso con luz ambiente en la habitación.

Otra mejora es que parecía desde el carrete de contenido bastante confiado que he podido ver en el W7 OLED que estaba manejando los colores un poco mejor que los modelos del 2016. En particular, parecía que había menos ruido de manchas de color y bandas en áreas que contenían finos gradientes de color, y las áreas negras parecían más "neutrales"; Menos propensos a ser infiltrados por matices magenta o ruido de bloque.

Las imágenes de la firma W7 OLED no parecían tan limpias en términos de color o detalladas en áreas casi negras como las del nuevo modelo OLED 65EZ1000 de Panasonic"

http://www.forbes.com/sites/johnarch.../#6f5c488f679c

En los demás, en resolución de movimiento y procesamiento de video del W7/E7 pues sigue igual que sus antecesores, se mantiene sin cambios 'al igual que su bajísimo performance HDR' ya quedó en evidencia que 1000 nits era solo eso MARKETING > 700 nits en una ventana blanca a 10%, y 145 nits al 100% ventana blanca 'pantalla completa' como lo señala Teoh (aunque seguramente tendrá un máximo de 800 nits a 2% de una ventana blanca, en los modos calibrados, tal cual fue sincero Panasonic en su EZ1000 en el CES); sobre el ABL del W7/E7 si bien se le ha bajado la agresividad de su intervención a un brillo pico 150 cd/m2 en SDR, este sigue incisivo cuando pasa a modo HDR, por eso sus malos resultados en ello, tal como lo señala Teoh: "Sin embargo, encontramos la imagen HDR demasiado oscura en los preajustes [HDR Cinema] y [HDR Cinema Home] incluso con el HDR activo activado, quizás una consecuencia directa de la pantalla tratando de retener más detalles destacados dentro de su capacidad máxima de brillo".
LG W7 (OLED65W7V) Wallpaper & E7 OLED TV Review


Es todo lo que quería opinar, un buen domingo para ustedes.

Conclusión:
- Las Oleds de LG seindo tan malas se han convertido en las TVs estrella en el rango Top, arrasando en ventas en 2016 comparando las cifras con las ventas de los modelos Top de otras marcas.
- Panasonic se convierte en la compañía residual que menos TVs vende, desapareciendo prácticamente de los centros comerciales a donde no suelen llegar ni siquiera sus modelos Top de cada año, y con el peor servicio de actualizaciones y post-venta, dejando a sus compradores con productos que se quedan obsoletos y con problemas sin resolver.

Que tengan ustedes un gran domingo.

Respecto a las reviews de los primeros modelos de 2017 no hay que cometer el error de otros años (tanto en las Oled LG como en otros modelos Top de otras marcas).
Es habitual que muchas reviews ahora tengan un efecto wow y las pongan por las nubes para que luego vayan apareciendo los típicos errores de siempre de cada año.
Y es habitual que vaya habiendo cambios en la cadena de fabricación en los siguientes meses a medida que se vaya reportando algún problema, o algo sea susceptible de mejora.

Personalmente pienso que sin duda los modelos de 2017 traerán mejoras que serán técnicamente constatables , pero no creo que muchas de ellas sean realmente perceptibles al ojo humano del comprador medio (el friki nunca estará contento), hasta el punto de que se puedan poner una Oled de 2017, una de 2016, y una de 2015, y haya quien no note diferencias.

Iniciado por banding&clouding

Personalmente pienso que sin duda los modelos de 2017 traerán mejoras que serán técnicamente constatables , pero no creo que muchas de ellas sean realmente perceptibles al ojo humano del comprador medio (el friki nunca estará contento), hasta el punto de que se puedan poner una Oled de 2017, una de 2016, y una de 2015, y haya quien no note diferencias.

Pienso exactamente lo mismo.

Prácticamente al 100% de acuerdo también aunque la mejora de unos 130-150 nits de media en el ABL para todo el rango de APL en SDR yo sí creo que es una mejora claramente perceptible y digna de agradecer por parte del consumidor "de a pie".

Lo de los tintes en el color blanco también es una de las cosas (mucho más que el banding y el ruido en el near black) que si realmente se ha corregido en 2017, creo que es otra de las cosas que el usuario medio sí notaría también sin necesidad de ser un entendido en la materia

Ah, y otra cosa de menor importancia pero si lo del nuevo o mejorado filtro antirreflejos es realmente efectivo sería otro avance que notarían y valorarían positivamente las masas

Iniciado por banding&clouding

Conclusión:
- Las Oleds de LG seindo tan malas se han convertido en las TVs estrella en el rango Top, arrasando en ventas en 2016 comparando las cifras con las ventas de los modelos Top de otras marcas.
- Panasonic se convierte en la compañía residual que menos TVs vende, desapareciendo prácticamente de los centros comerciales a donde no suelen llegar ni siquiera sus modelos Top de cada año, y con el peor servicio de actualizaciones y post-venta, dejando a sus compradores con productos que se quedan obsoletos y con problemas sin resolver.

Que tengan ustedes un gran domingo.

Yo de verdad de la buena....me pregunto a que aspira panasonic.....es que no lo entiendo.

Yo desde luego creo que mi ST50 será mi último palsma y mi última panasonic...

Yo creo que si llegasen a poder garantizar un panel 100% libre de tintes, LG arrasaba el mercado, ya que prácticamente la mayoría que dudamos de lanzarnos a por un Oled es por el miedo a encontrar un panel de color amarillo/rosa (modo exageración ON) y sobretodo el posterior follón para devolver la tele... a no ser que el ECI saque un ofertón, yo no compraré una Oled....

Iniciado por elraspu

Yo creo que si llegasen a poder garantizar un panel 100% libre de tintes, LG arrasaba el mercado, ya que prácticamente la mayoría que dudamos de lanzarnos a por un Oled es por el miedo a encontrar un panel de color amarillo/rosa (modo exageración ON) y sobretodo el posterior follón para devolver la tele... a no ser que el ECI saque un ofertón, yo no compraré una Oled....

Pues anda que no hemos comprado oleds, y muy muy pocas tienen problemas de tintes, por lo menos aquí, yo he visto una.

Y con respecto a las mejoras, es que si no las mejoran aunque solo sea un poco, otros dirán que mucho, que las 2016 son fatales en movimientos, escalado, tintes, ABL, macrobloques, entonces, para que sacar nuevos modelos, sería como Samsung, nuevos modelos para cagarla un poco más cada año.

Es que parece que los que la compramos en 2016, para alguno, nos hemos equivocado, pero si esto es el cuento de nunca acabar, todos los años salen mejoras, y por mucho que alguno se compre la Sony A1, la w7, o la que sea, en 2018 saldrá el hdr Sonytriluminos, el negro agujero negro, o el input lag negativo, es que vamos, entonces los que tienen oled 2015, no saben lo que hacían?

Yo creo que son pedazo teles, que el usuario de a pie, yo mísmo, no saben lo que son los nits, el abl, que si estoy viendo la tele me vengan a decir que el blanco no es blanco, "no ves aquí se ve azul", "que mira, lo que estás viendo, no tiene el color correcto, bueno solo un 93% correcto, y el director no quiere que veas esa hoja tan oscura", sin faltarle al respeto a nadie, sois 10 o 12 pedazo profesionales que rondáis el foro, pero al resto creo que nos lia más la cabeza, de verdad coincido con banding completamente.

Iniciado por Capoeira

Pues anda que no hemos comprado oleds, y muy muy pocas tienen problemas de tintes, por lo menos aquí, yo he visto una.

Y con respecto a las mejoras, es que si no las mejoran aunque solo sea un poco, otros dirán que mucho, que las 2016 son fatales en movimientos, escalado, tintes, ABL, macrobloques, entonces, para que sacar nuevos modelos, sería como Samsung, nuevos modelos para cagarla un poco más cada año.

Es que parece que los que la compramos en 2016, para alguno, nos hemos equivocado, pero si esto es el cuento de nunca acabar, todos los años salen mejoras, y por mucho que alguno se compre la Sony A1, la w7, o la que sea, en 2018 saldrá el hdr Sonytriluminos, el negro agujero negro, o el input lag negativo, es que vamos, entonces los que tienen oled 2015, no saben lo que hacían?

Yo creo que son pedazo teles, que el usuario de a pie, yo mísmo, no saben lo que son los nits, el abl, que si estoy viendo la tele me vengan a decir que el blanco no es blanco, "no ves aquí se ve azul", "que mira, lo que estás viendo, no tiene el color correcto, bueno solo un 93% correcto, y el director no quiere que veas esa hoja tan oscura", sin faltarle al respeto a nadie, sois 10 o 12 pedazo profesionales que rondáis el foro, pero al resto creo que nos lia más la cabeza, de verdad coincido con banding completamente.

Tienes toda la razón....es que se me olvidó detallar con el tema de los tintes que yo estoy detrás de una 910 y en ese sentido lo escribí, es que en ese modelo te puedes llevar muchas sorpresas.... se que en los de 2016 casi no hay problema de tintes, pero para mi hay problema de falta de $$$$ el año que viene iré a por una del 2016 porque realmente creo que es un producto redondo.

Coincido también en que el "fanatismo" de cierta gente en buscar la perfección absoluta es absurdo, ya que es imposible encontrar la TV perfecta y no creo que nunca exista..... y eso se ve perfectamente en los videos del compi Leoni, que teniendo teles Top se le pueden buscar "fallitos" que para mi en ningún caso son significativos

Iniciado por DrLivingstone

Prácticamente al 100% de acuerdo también aunque la mejora de unos 130-150 nits de media en el ABL para todo el rango de APL en SDR yo sí creo que es una mejora claramente perceptible y digna de agradecer por parte del consumidor "de a pie".

Lo de los tintes en el color blanco también es una de las cosas (mucho más que el banding y el ruido en el near black) que si realmente se ha corregido en 2017, creo que es otra de las cosas que el usuario medio sí notaría también sin necesidad de ser un entendido en la materia

Opinio lo mismo

Vamos, lo bueno es que LG esta atendiendo las quejas d e la gente y mejorando donde podían. Lástima de lo del movimiento, pero bueno.

Lo de Panasonic no lo entiende nadie. Y ya veréis el pedazo de precio de su tele y el nulo soporte post venta. Puede que sea la mejor TV de 2017, pero si luego no sacan ni un mísero firmware, el Smart TV es de la época de los Picapiedra, el servicio postventa inexistente, el stock con cuentagotas, las promociones brillando por su ausencia, el márketing y posicionamiento/instrucción en los centros comerciales nulo...pues eso es lo que le está pasando, que está muriendo por no saberse adaptar a unas nuevas necesidades.

Y no se quien ha dicho que las OLED de 2016 sean "tan malas". Lo que se ha dicho es que no son perfectas y tienen que mejorar en un par de cosas. En cambio si he leído mucho decir que son perfectas

Y no, no lo digo por banding. Pero parece que aquí dae tu opinión, si no coincide con un cierto grupo, ya estas diciendo que son una mierda. Yo siempre he dicho que son unas grandisimas teles, pero tienen - como todas - que mejorar en ciertas áreas y a mi esas en concreto me molestan. Que el APL sea más o menos agresivo pues bueno, bienvenido sea. Pero el tema del movimiento para mi y para muchos es muy importante y parece que decirlo es poco menos que decir que son teles OKI de 200€ macho.

Insisto porque se que muchos se refieren a mi. Yo no busco la tele perfecta porque nunca va existir. Quiero una OLED de 2016 con un movimiento acorde a su gama y su precio, no un movimiento de 300 líneas y un interpolador horrible. Ya está, el resto de mejoras como digo pues genial, pero no son algo vital, pero eso, para MI si lo es. ¿De verdad tanto cuesta creer eso? ¿Realmente la gente cree que decir eso equivale a decir que son unas muy malas teles?

Pongo otro ejemplo. D-Nice dijo que, en su opinión (lo vuelvo a remarcar que luego se confunde) él no cambiaba su Kuro por una OLED de 2016. Y en cambio, con las mejoras de 2017 y SIN tener en cuenta el movimiento (ya que eso a él no le importa y no usa interpolador) ya si, solo con el tema del color y el APL. ¿está diciendo con eso que las de 2016 son una mierda? ¿Seguro?

Y como véis, él valora eso, yo el movimiento, hay gente que no le importan esos temas y está encantadísimo con su OLED, otros no les gusta el Smart TV, otros la ven en un jardín, en sala dedicada, con material de mierda o muy bueno, etc. Al final se resume en que si estás contento, adelante. Lo que a mi me mosquea es el sectarismo que hay en cuando alguien dice: "Oye, me alegro que estés contentísimo, pero a mi esto por H o por B no me convence". Y ya que si troll, que si tal, que si estás diciendo que son una mierda, etc. En fin, como siempre, todo se basa en el respeto a las opiniones de los demás y ya está, algo que es fácil de comprender y de hacer y qué difícil es conseguir a veces en este foro. Conste que no va para nada por esta conversación.

PD: Y el tema de tintes quedó prácticamente subsanado con las de 2016 y el viñeteado y banding prácticamente también.