Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

Iniciado por ManuelBC

Vaya mundillo éste de los receptores, cuando crees que tienes uno en mente, resulta que eso, no lo hace.

No es que me vaya la vida en ello, llevo desde el 2002 con receptor y solo tuve una configuración, pero joer .. que complicado es esto.

Sobre los cortes, la teoría, y seguramente la práctica lo mejor e ideal sería cortar a 80 hz pero sigo sin entender a los ingenieros de Audyssey.
Si en mediciones se detecta un SW e incluso se puede medir lo que baja por el resultado, como lo hacen con el resto de cajas, ¿porque las pone en LARGE todobanda sin cortar?

¿No sería lo correcto, SMALL directamente y cortadas a 80 hz?

La mayoría de usuarios no saben, no leen foros, es decir, el 70% de los Audyssey tendrán sus cajas, al menos los dos frontales, en LARGE Y SIN CORTAR y con SW.

Cojonudo por Audyssey !!!!

Queria decir que dirsc una vez ajustas los cortes de las cajas no te deja cambiarlos..creo que D/M el apartado de dos canales te dejaba si querias cambiar los hz distintamente de tu configuración para cine.

Luego con la app podias cargar la eq que quisieras en 20sg,son cosas que tr hacen la escucha más facil pero no mejor.

Cuando cambies de avr valora esas pijadas o el sonido y ya te decides.

Iniciado por Last Spartan

Es que el tamaño y corte de las cajas no lo elige Audyssey,una vez pasada la calibracion esos datos se pasan al DSP del avr el cual elige que configuración se adapta mejor a tu conjunto de altavoces/sala.El DSP es programado por cada marca según su "visión" de cómo debe ser el audio multicanal/estereo.

Pues tampoco lo entiendo. Teniendo un SVS SB 2000 pro que me pongan los altavoces a 40 (aunque mis frontales bajen a 43 Hzs) es desaprovechar el subwoofer. Me lo hacía con subwoofer de 8" pero creía que cambiarían los resultados.

Iniciado por agranadosg

eso no me cuadra mucho Antonio, ya que los demás, me los detectaba en grande.

Prueba hacer una calibración solo con los tres delanteros sin sub por descartar!

Donde lo tienes puesto encima el mueble? sabes si refleja en el mueble?

Juega sacandolo hacia fuera o metiendolo hacia dentro puede que tengas una cancelación.

Vamos a mi siempre audy me detecto el central como small si mal no recuerdo.

Ya se ha dicho, pero insisto, Audyssey no determina cortes ni cajas grandes o pequeñas, es el software del AVR. Audyssey mide la respuesta eficaz por abajo del altavoz en la sala, y el AVR utiliza esa información.
Ese corte por tanto, es útil para saber la respuesta
mínima del altavoz en nuestra sala, mejor que la que aporta el fabricante en situaciones ideales, dependerá de la ubicación del altavoz, paredes traseras, refracciones etc,.. Sabiendo esta dato, no se debe situar el corte a ese nivel o por abajo, además de que es progresivo, las frecuencias inferiores quedarán fuera de calibración y podrán provocar distorsiones.

El interés de Audyssey no es el mismo que el de las marcas, de hecho recomienda siempre cortar las cajas, y mucho menos recomiendan el modo +Main, que rompe todo su trabajo. Dudo mucho que este modo existiera si dependiera de ellos, pero a las marcas parece que sí les interesa porque mueve a bastantes usuarios y siguen manteniéndolo.

Iniciado por Urgo

Ya se ha dicho, pero insisto, Audyssey no determina cortes ni cajas grandes o pequeñas, es el software del AVR. Audyssey mide la respuesta eficaz por abajo del altavoz en la sala, y el AVR utiliza esa información.
Ese corte por tanto, es útil para saber la respuesta
mínima del altavoz en nuestra sala, mejor que la que aporta el fabricante en situaciones ideales, dependerá de la ubicación del altavoz, paredes traseras, refracciones etc,.. Sabiendo esta dato, no se debe situar el corte a ese nivel o por abajo, además de que es progresivo, las frecuencias inferiores quedarán fuera de calibración y podrán provocar distorsiones.

El interés de Audyssey no es el mismo que el de las marcas, de hecho recomienda siempre cortar las cajas, y mucho menos recomiendan el modo +Main, que rompe todo su trabajo. Dudo mucho que este modo existiera si dependiera de ellos, pero a las marcas parece que sí les interesa porque mueve a bastantes usuarios y siguen manteniéndolo.

A lo mejor las cajas al demandar más corriente el avr decide dejarlas en small para no saturarse no sé la verdad!

Prueba también agranados a dejarlo en 8 ohm cuando pases la eq.

Iniciado por Urgo

Ya se ha dicho, pero insisto, Audyssey no determina cortes ni cajas grandes o pequeñas, es el software del AVR. Audyssey mide la respuesta eficaz por abajo del altavoz en la sala, y el AVR utiliza esa información.
Ese corte por tanto, es útil para saber la respuesta
mínima del altavoz en nuestra sala, mejor que la que aporta el fabricante en situaciones ideales, dependerá de la ubicación del altavoz, paredes traseras, refracciones etc,.. Sabiendo esta dato, no se debe situar el corte a ese nivel o por abajo, además de que es progresivo, las frecuencias inferiores quedarán fuera de calibración y podrán provocar distorsiones.

El interés de Audyssey no es el mismo que el de las marcas, de hecho recomienda siempre cortar las cajas, y mucho menos recomiendan el modo +Main, que rompe todo su trabajo. Dudo mucho que este modo existiera si dependiera de ellos, pero a las marcas parece que sí les interesa porque mueve a bastantes usuarios y siguen manteniéndolo.

Pero habláis de AVR y Audyssey como si fueran entes con vida propia.
Eso lo deciden ingenieros con la programación que hacen, ingenieros de sonido se supone, no bomberos.

Iniciado por ManuelBC

Vaya mundillo éste de los receptores, cuando crees que tienes uno en mente, resulta que eso, no lo hace.

No es que me vaya la vida en ello, llevo desde el 2002 con receptor y solo tuve una configuración, pero joer .. que complicado es esto.

Sobre los cortes, la teoría, y seguramente la práctica lo mejor e ideal sería cortar a 80 hz pero sigo sin entender a los ingenieros de Audyssey.
Si en mediciones se detecta un SW e incluso se puede medir lo que baja por el resultado, como lo hacen con el resto de cajas, ¿porque las pone en LARGE todobanda sin cortar?

¿No sería lo correcto, SMALL directamente y cortadas a 80 hz?

La mayoría de usuarios no saben, no leen foros, es decir, el 70% de los Audyssey tendrán sus cajas, al menos los dos frontales, en LARGE Y SIN CORTAR y con SW.

Cojonudo por Audyssey !!!!

Audyssey te indica cada altavoz la respuesta mínima que puede trabajar, en el caso del trio frontal la mayoría de ocasiones las configura en LARGE, luego tu decides según respuesta y capacidad del sub a que frecuencia dejarlo (siempre superior al indicado por audyssey).

En este caso no es tan engorroso, una vez pasada la calibración puedes variar los cortes de frecuencia a tu gusto e ir comprobando el resultado, en el caso de Dirac primero pones los cortes de frecuencia tu a mano y después pasas la calibración, cada vez que quieras volver a cambiar el corte de frecuencia de algún altavoz deberás volver a pasar Dirac.

Como ya comente en alguna ocasión, un porcentaje bastante alto de usuarios de avr no pasan la calibración, se conforman con que suene mas alto y claro que lo hace la TV, luego los que nos gusta esto ya indagamos para dejarlo lo mejor posible, todos los sistemas de calibración cumplen en su modo automático, si quieres dejarlo fino necesitas dedicarle tiempo.

Iniciado por ManuelBC

Pero habláis de AVR y Audyssey como si fueran entes con vida propia.
Eso lo deciden ingenieros con la programación que hacen, ingenieros de sonido se supone, no bomberos.

Por supuesto, pero son dos cosas distintas, ideadas por ingenieros como dices, pero distintas. Una es el avr y sus posibilidades de configuración, y otra la calibración, que como dice Kaos, puede ser diferente según la marca (Audyssey, Dirac...), vendrá o no implementada genéricamente en el Avr, y la usarás o no dependiendo de tu criterio, habilidad, interés y gustos.

Ya, ya ... si os entiendo a los dos.
Pero es lo que digo, miles de usuarios, no pasan Audyssey como dice Kaos. Ok.

Y otros miles, lo pasan pero no tocan nada. Todos esos y los anteriores, no están aprovechando bien sus receptores.

Y luego somos un % pequeño de usuarios, que leemos este foro y otros similares, y nos pasamos por el forro lo que hace Audyssey + AVR y cambiamos de LARGE a SMALL y tocamos los cortes. Cojonudo, ... sabemos más que los ingenieros de Marantz, Denon, y los de Audyssey que son otros distintos.

En fin ...

Iniciado por ManuelBC

Ya, ya ... si os entiendo a los dos.
Pero es lo que digo, miles de usuarios, no pasan Audyssey como dice Kaos. Ok.

Y otros miles, lo pasan pero no tocan nada. Todos esos y los anteriores, no están aprovechando bien sus receptores.

Y luego somos un % pequeño de usuarios, que leemos este foro y otros similares, y nos pasamos por el forro lo que hace Audyssey + AVR y cambiamos de LARGE a SMALL y tocamos los cortes. Cojonudo, ... sabemos más que los ingenieros de Marantz, Denon, y los de Audyssey que son otros distintos.

En fin ...

Si dependiendo de Audyssey, no existiría un filtro menor de 80hz ni por supuesto el todabanda en ningún canal.

Audyssey capta lo que se oye en nuestra sala y son los AVRS los que deciden los filtros en los canales.
Afinar esos filtros depende del interés por el tema del usuario.

En el hilo sobre Audyssey de AVSFORUM (de obligada lectura si queremos despejar muchísimas dudas de nivel avanzado) debaten ingenieros de Audyssey y usuarios como nosotros y dejan muy claros los conceptos y el por qué de las configuraciones que recomiendan.

Iniciado por Xauen

Si dependiendo de Audyssey, no existiría un filtro menor de 80hz ni por supuesto el todabanda en ningún canal.

Audyssey capta lo que se oye en nuestra sala y son los AVRS los que deciden los filtros en los canales.
Afinar esos filtros depende del interés por el tema del usuario.

En el hilo sobre Audyssey de AVSFORUM (de obligada lectura si queremos despejar muchísimas dudas de nivel avanzado) debaten ingenieros de Audyssey y usuarios como nosotros y dejan muy claros los conceptos y el por qué de las configuraciones que recomiendan.

No lo frecuento ... no tengo ya tiempo

Y como resumen, ¿a que conclusión llegan en AVSFORUM con respecto a dejar altavoces SMALL/LARGE + SW y cortes cajas trio frontal aunque bajen a 40 hz o más?

Iniciado por Xauen

Hola juapo
Recuerda que le has dado un cambio muy grande al salón y ya no estás tan "comprimido" como antes.

Al estar con más espacio por los lados y por atrás quizás Audyssey vea la sala más grande y al carecer de rebotes por la parte de detrás no llegue el central tan abajo o si lo hace no sea lo suficiente para el punto de escucha.


En cuanto a lo del calentamiento del AVR, si en 4Ohms te va bien no te comas la cabeza.
Creo recordar que limita la potencia para consumir un total de 65w entre todas las secciones de audio y video.

Poniendo que la sección de video se lleve 40w (que no lo sé, poco parece) te quedan 25 ensordecedores watios para calentarte las orejas.

Como dato, hoy al entrar al salón a las 7 de la tarde, había una temperatura de 29 grados.
Tengo el equipo puesto con las Evo en grande, el ECO OFF y el sub cortado a 60hz en LFE+MAIN y el AVR está tan ricamente a 32 grados.

Mi tranquilidad está a salvo por el momento

hola querido, sí, sé que son muchos cambios en muy poco tiempo, y prácticamente sin pruebas... pero bueno, intentaremos afinar. Como ya digo, mi duda respecto a este tema es descartar algún fallo del altavoz o del AV y darle una explicación a porqué lo deja así, habiendo dejado a los demás centrales en grande. Está claro que Audyssey, siempre te va a recomendar que cuanto más desvíes al sub mejor, lógico por otro lado, como ya hemos llegado miles de veces a esa conclusión.

El tema ohm ya pasé del tema, 4ohm y listo, que como también hemos comentado y comprobado por mi parte, el spl obtenido (más o menos) en mis niveles de escucha y calentamiento del aparato son óptimos.

Iniciado por ManuelBC

No lo frecuento ... no tengo ya tiempo

Y como resumen, ¿a que conclusión llegan en AVSFORUM con respecto a dejar altavoces SMALL/LARGE + SW y cortes cajas trio frontal aunque bajen a 40 hz o más?

En el momento en que exista un subwoofer en la configuración, todo cortado a 80hz aunque tengas frontales con woofers de 20 pulgadas.

Iniciado por Anterantz

Prueba hacer una calibración solo con los tres delanteros sin sub por descartar!

Donde lo tienes puesto encima el mueble? sabes si refleja en el mueble?

Juega sacandolo hacia fuera o metiendolo hacia dentro puede que tengas una cancelación.

Vamos a mi siempre audy me detecto el central como small si mal no recuerdo.

Ayer, como reseteé el AV, volví a calibrar con la app, que la tenía ahí olvidada. Como también olvidé cambiar los ohm, que de entrada son 8, pues me sirvió para volver a comprobar que a mis niveles es lo mismo, no hay diferencia y la temperatura subió de lo lindo, cuando me puse a hacer pruebas. También sirvió para saber que calibrar a 8 no influyó en el tema del central. Es más, ahora ahora la app, me deja los frontales también en pequeño, con corte a 40 y el central, igualmente en pequeño con corte a 40 (antes a 60). Hoy mismo vuelvo a bajarlo a 4 ohm.

El central lo tengo sobre el mueble Antonio, la única diferencia respecto a los anteriores, es que este está justo al filo del mueble y los anteriores los tenía unos 10/12 cms más atrás. Creo que ahí puede estar el tema, como bien dices jugando con esa posición, por la incisión de los bass réflex. Igualmente llevas razón en que hay una cancelación en baja frecuencia.

A ver, desconozco si las curvas que da la app del antes y después, podemos interpretarlas o nos servirían para aclarar algo, pero en la zona donde empieza a calibrar hay un pico tipo Everest pero mirando hacia abajo, cosa que antes con los otros centrales no tenía y creo que ahí pudiera estar el motivo. Ahora comprendo cuánto importante es medir antes de.... con REW o similares, pero me va a resultar bastante difícil. Si os sirve de algo, os cuelgo las curvas que en su día tenía con el Jamo C10 y las de este.

Jamo C10 cen



Sonetto