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Libertad de expresión.

  1. #1
    gurú Avatar de dacres
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    25 oct, 04
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    Predeterminado Libertad de expresión.

    Desde que leí 'El nombre de la rosa' tengo clara la importancia que tiene para el poder la represión de aquello que rodea a la comedia.
    Llevamos algo más de un año con casos judiciales de risa, especialmente con tuits sobre terrorismo.

    Ahora por un chiste sobre un monumento, un juez exsenador del PP admite a trámite una querella de una asociación ultramontana.

    Mi impresión personal es que la ley mordaza no ha sido más que una forma de reprimir la libertad de expresión y hacerlo tiene una consideración política nada democrática.

    https://iniciativadebate.org/2017/04...onstitucional/
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    De acuerdo Dacres.

    Yo, fui muy "chistero", y entre tantos chistes que he contado en mi vida, los hay de curas, de medicos, de negros, de judios, de mujeres maltratadas, de minusvalidos, gitanos, guardia civiles, dictadores...

    Quiere eso decir que yo soy, tal o cual cosa ?

    Con lo que tenemos encima de corrupcion, leyes injustas, paro, condiciones laborales, etc. etc. ¿ Pueden estar PERDIENDO EL TIEMPO, determinados jueces, fiscales, abogados, funcionarios, procuradores, por gilipolleces como las que comentas ?

    Bueno, debere decir SUPUESTAMENTE, que lo mismo me enchironan por decir estas cosas.

    Saludos
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  3. #3
    diplomado Avatar de daviduco
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    14 jul, 04
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    ¿¿Que te van a enchironar?? Ni aunque atraques un banco... Que no hay cárceles en España hombre.

    Se llama propaganda, un cabeza de turco y un par de noticias bien publicitadas y ya esta. Te crees que vas a ir a la cárcel si haces algo parecido.

    Lo de la libertad de expresión no es mas que palabrería que nos han metido asociado con el pack de la democracia para nos creamos que somos libres y que decidimos. Pero no eres libre, ni decides nada. Como mucho quien se sienta en La Moncloa y eso a medias porque la prensa pone y quita a quien quiera y cuando quiera con tan solo abrir la veda.

    Sino ¿Por que crees que siempre que se inicia una guerra en algún lugar lejano es para llevar la democracia y derrocar al tiránico y sanguinario dictador? ¿Por la libertad de expresión? Eso es lo que responden los que tienen el cerebro lavado... Pues para poner la "libertad" de expresión y poner a sus títeres al frente de la prensa, la TV, la educación, etc., etc. Que serán los que verdaderamente controlen el país y los encargados de hacer saltar por los aires al partido gobernante si decide ir por libre o pasar al otro bando.

    Este tipo de noticias son para tenerte bien acojonadito para que no te salgas del redil y para que no pienses en los asuntos verdaderamente importantes.
    caplan72 ha agradecido esto.

  4. #4
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    02 mar, 15
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    ¿¿Que te van a enchironar?? Ni aunque atraques un banco... Que no hay cárceles en España hombre.

    Se llama propaganda, un cabeza de turco y un par de noticias bien publicitadas y ya esta. Te crees que vas a ir a la cárcel si haces algo parecido.

    Lo de la libertad de expresión no es mas que palabrería que nos han metido asociado con el pack de la democracia para nos creamos que somos libres y que decidimos. Pero no eres libre, ni decides nada. Como mucho quien se sienta en La Moncloa y eso a medias porque la prensa pone y quita a quien quiera y cuando quiera con tan solo abrir la veda.

    Sino ¿Por que crees que siempre que se inicia una guerra en algún lugar lejano es para llevar la democracia y derrocar al tiránico y sanguinario dictador? ¿Por la libertad de expresión? Eso es lo que responden los que tienen el cerebro lavado... Pues para poner la "libertad" de expresión y poner a sus títeres al frente de la prensa, la TV, la educación, etc., etc. Que serán los que verdaderamente controlen el país y los encargados de hacer saltar por los aires al partido gobernante si decide ir por libre o pasar al otro bando.

    Este tipo de noticias son para tenerte bien acojonadito para que no te salgas del redil y para que no pienses en los asuntos verdaderamente importantes.

    Totalmente de acuerdo!

    Y es más... hay ciertos medios q si dices algo en contra de la globalización te banean o te silencian los comentarios... lo tienen muy bien atado ciertos medios para q los jefazos sigan creciendo y destruyendo occidente con el buenismo y la socialdemocracia pero no hay ni libertad de expresión ni trabajo para el ciudadano,sólo somos útiles para pagar impuestos y q les garanticemos a ellos sus pensiones tras 7 duros años de trabajo.... y mientras el currito de turno a ver si con suerte tras 40 años cotizados a ver si se puede retirar con un una pensión medio decente....
    Critica a la monarquía o a algún gobernante o político y van a por ti! recordar lo q pasó con la revista jueves y la portada sobre el único trabajo de felipito era procrear para q siguiese la sucesión dinástica....
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  5. #5
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    Compañero porque vivimos en una farsa absoluta. Buscan sobretodo la división, el enfrentamiento entre unos y otros o debates estériles que llevan a ninguna parte. Hay muy pocas personas que sepan lo que la verdad esconde porque la desinformación y la propaganda no te deja ver una realidad que deliberadamente te ocultan. Y es muy dificil descubrir parte de esa verdad porque la historia también ha sido falseada. Juegan con la ventaja que el pueblo llega cansado a sus casas y no tiene ni tiempo ni ganas de poderse a pensar y cuestionar todas las noticias. La mayoria opta por lo fácil, tragar y creer, algunos quizás ven algunas cosas pero prefieren creer que son libres y que deciden. Siempre sera mas atractivo que saber que vives en una tiranía contra la que no te puedes rebelar.

    Un resumen, muy resumido de lo que dice David Icke en uno de sus libros:

    Parecería que la contracción de estos imperios británicos y europeos, particularmente en este siglo, indica que este control ha disminuido. No es así. Ha aumentado. El control manifiesto, como una dictadura que usted puede ver, tiene siempre una vida finita, porque al final habrá un desafío y rebelión contra él. El control encubierto, sin embargo, el control que usted no puede ver, identificar o apuntarle, puede seguir para siempre, porque usted no se rebela contra algo que usted no sabe que existe. Una persona que piensa que es libre no se quejará de que no lo es.

    Así que lo que ha ocurrido en todo África, Sur América, Asia y los Estados Unidos y el Canadá, es que el control manifiesto de Gran Bretaña y Europa ha sido reemplazado por el control encubierto. Cuando estos imperios manifiestos, particularmente el Británico, han parecido contraerse en la superficie, han dejado en estos países la red de sociedades secretas, linajes y estructuras para gobernar tan poderosamente como antes, pero ahora sin peligro de un desafío de personas sin idea de quién está realmente en control. La estructura mundial es muy simple.

    El Programa central es coordinado desde la Ciudad de Londres, que comprende el centro financiero conocido como la "Milla Cuadrada", y la región a lo largo del río Támesis corriendo hacia abajo hasta las oficinas centrales de la abogacía británica, las Cámaras del Parlamento, los centros del gobierno y de la Inteligencia Británica, y a través al Palacio de Buckingham, hasta la casa del linaje reptil conocido como los Windsor. El gobierno británico es simplemente una fachada para el Programa real que es operado desde éstas pocas millas de principales bienes raíces en la Ciudad de Londres y la ciudad de Westminster.

    París es otro centro clave para la Hermandad Babilónica y también el Vaticano. Mire las estructuras del gobierno conocidas risueñamente como "democracia", la estructura de la ley, economía, los medios de comunicación y todas las instituciones que usted encuentra en la mayoría de los países hoy. ¿Desde dónde vinieron los planos originales para estas estructuras?. Londres, exactamente.

    Todavía hablamos de Gran Bretaña como la "Madre de los Parlamentos", por ejemplo. Estas estructuras fueron diseñadas para dar la apariencia de la libertad mientras permiten el control casi ilimitado por los pocos entre bastidores. Éstas son las mismas estructuras que el Imperio Británico dejó cuando se retiró aparentemente para permitir que esos países se gobiernen a sí mismos. Como el infierno lo hicieron. La ocupación física fue reemplazada por la ocupación financiera y el control manifiesto por el control encubierto.
    De esto va la historia y si nadie te pone sobre la pista es dificil descubrir todo el pastel porque nos han lavado el cerebro desde la cuna, eso lo que se llama educación, es la dulce manera de llamar al ADOCTRINAMIENTO porque eso es lo que es exactamente. Y desde luego no es cosa de 5 minutos descubrir una realidad que en nada tiene que ver a lo que nos han contado.
    Última edición por daviduco; 14/06/2017 a las 01:30
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    socialdemocracia= ideología de genero,relativismo,globalización,falsa democracia,autocracia,corrupción.....
    Al final me decía un colega de profesión q los extremos no son buenos pero en política a veces si lo son.... en los tibios o llamados socialdemócratas te dicen lo q quieres oir pero no hacen nada de lo q quieres q hagas para q mejoren las cosas... todo muy bonito pero se lo pasan por el forro...
    Tenemos a 1300 millones de un pueblo q se han llevado casi toda la industria y tenemos una comunidad europea de socialdemócratas q dejan mercado libre para q cuatro empresas hagan negocio y millones de europeos vean como se deterioran sus vidas año tras año mientras mejoran las vidas de unos fulanos q muchos de ellos son quasiesclavos pero todo sea por el MARGEN DE BENEFICIOS... un chino les da margen pero un europeo tiene demasiadas cargas de impuestos q acarrear,precisamente esas cargas de impuestos las han metido los gobiernos socialdemócratas para sufragarse sus pensiones lo primero y luego migajas de bienestar social para q el sistema no se soliviante en demasía.... sanidad y educación con hilos pero lo importante es q se mantengan los chiringuitos de los políticos...
    La hermana de mi cuñado trabaja en una oficina sociata donde se dedican a asesorar sobre como encontrar trabajo.... basicamente se dedican a enseñar a hacer un curriculum... ni lo envían ellos,ni te dan un listado de empresas,ni concertan entrevistas ni nada de nada,pero ganan unos 2000€ y cada hora el pitín de las 10, el cafetín de las 11 y el pinchín de las 12.... y a salir a las 14:00 q es muy duro trabajar de 9 a 14 y por cierto no son funcionarios.... sólo carnet sociata y a vivir la vida... y luego se queja de la corrupción de pp y la primer estómago agradecido es ella.Los pp son como esa peli q es la segunda parte q dice..... la venganza de imperio.... esta vez venimos por la pasta.... para q intentar nada si dejas pasta se la llevan los siguientes haciendo 4 chifladuras...pues a engañar al personal y hasta q se hunda todo.Pero las pensiones con 7 años de trabajo q nadie se las quite q se la han currado bien sin hacer nada!
    socialdemocracia es el mayor engaño de la historia,ya sea un partido de centro,de centroizquierda o de centroderecha,son todos unos soplagaitas.... y en bruselas a mantener vagos buenistas mientras sus pueblos son arrasados en el sector secundario y PUERTAS ABIERTAS PARA LOS PIRATAS q la globalización es buena para acabar con la economía q es lo q ellos quieren!.... por cierto en un programa de tele llamado de shark tank todavía le espetaban a una emprendedora q era mala por no fabricar sus baberos autolimpiables en china ya q los vendía muy caros y NO dejaba q los niños pudiesen acceder a ellos por q en USA fabricarlos eran 14,95$ la unidad y en china hubieran salido por 7$ la unidad ,son de un polímero.La emprendedora no dijo nada por educación,sólo q quería mantener la calidad aunque fuesen un poco más caros... mientras se le tiraban el mark cuban y demás morralla al cuello! pero tenía q decirles... gracias por dejar q esos padres q trabajan fabricando eso baberos de calidad autolimpiables y de gran calidad sin materiales tóxicos... gracias por dejar a esos padres en la calle y q sus hijos no tengan para comer y así no manchar los baberos!
    Última edición por caplan72; 14/06/2017 a las 09:44
    daviduco ha agradecido esto.

  7. #7
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    Estas cosas suceden porque el pueblo no sabe en que mundo vive. Si supieran la verdad de la política apuesto que serian pocos los que irían a votar. Pero para eso esta la prensa y la TV para agitar la bipolaridad y el sentimiento irracional de las masas. Quieren que participes en el sistema.

    La manera de interpretar la política es como lo que en realidad es. Una obra de teatro protagonizada por actores que serian los políticos y bailando al ritmo que les marca quien pone el dinero en la mesa. El enfrentamiento entre políticos de uno u otro banco forma parte del éxito de la función, la gente quiere ver como "los suyos" humillan y machacan al oponente político pero en realidad todos están actuando, es irreal. Todo el sistema es ficción.

    No estoy muy seguro de que el pueblo quiera enfrentarse a la cruda realidad, son débiles y prefieren aferrarse al cambio, a la esperanza, a la mas mínima posibilidad de cambio como a un clavo ardiendo. Mejor que no sepan quien manda de verdad y que no hay ninguna posibilidad de cambio porque los que mandan están controlando todos los bandos, todas las opciones políticas. Y tienen la mejor de las herramientas, la de crear el dinero de la nada, ni siquiera necesitan imprimirlo.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    Hola amigos, la verdad que el tema es para deprimirse. A alguien le escuché alguna vez decir que la democracia es un mal sistema el problema es que todos los demás son peores. Hasta esto llega uno a cuestionarlo cuando ves en lo que consiste, o sea un político dice sí y el de enfrente dice no. Y como ya nos hemos acostumbrado a no pensar, nos ponemos la camiseta del Madrid o del Barca, de la derecha o de la izquierda y esperamos que nuestro equipo venza.
    A todo esto pienso que cada vez somos más, los que no nos creemos nada de nada ni de nadie. La verdad, la mentira, lo bueno, lo malo son conceptos que de niños teníamos muy claros. Ahora de mayores nos damos cuenta que ninguno de estos conceptos es absoluto, todo depende del tiempo que tengas más que el contrario o de cuantos defiendan la idea más absurda o la mentira más flagrante.
    Allá por los años 80, yo creo que la mayoría de la gente teníamos ilusión en la política y en los políticos. Había políticos de vocación, eso quiero creer, luego nos fuimos desengañando poco a poco, ni los que había entonces eran tan buenos y los que se fueron sumando eran peores.
    Yo por cuestión de edad los he podido observar con cierta perspectiva. El idealismo, los principios, eso ya no se lleva. Si hablamos de la izquierda, la mentalidad del político es repartir y como los recursos son escasos, que pasa, que a un pobre le arreglas la vida y a otro tan pobre como el primero lo dejas jodido y frustrado para los restos.
    Y de la derecha de este país, ni la Historia podrá decir lo que está pasando, seguramente la escribirá Mahuenda.
    Para que cada uno intente situarse, habría que volver al origen de la civilización, qué son y para que sirven los estados y los gobiernos. Que cada uno con la complejidad que quiera se responda a la pregunta.
    Yo creo en la economía de mercado, pero esta sin freno y sin control nos llevará a un capitalismo salvaje. Para saber lo que pasará habría que jugar a futurólogo. Los estados, los gobiernos, su sentido de ser es evitar que el pez grande se coma al chico, donde no llega la economía de mercado ahí está el gobierno de todos y para todos para cubrir estos espacios.
    Bueno, lo dejo aquí, esto podría ser muy largo.

  9. #9
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    La democracia tal y como conocemos, es el modelo que se diseño desde Londres y se extendió por todo el mundo. Hay que hacerse las preguntas clave ¿Por que? y ¿Para que?

    ¿Por que? Desde la creación de los primeros imperios y especialmente desde el romano que en realidad llega a nuestros días. Se hacia muy dificil conquistar nuevos territorios y mantener bajo control las provincias del imperio, era necesaria mucha sangre y represión pues el control se ejercía básicamente con la fuerza, no había otros instrumentos disponibles para los imperios de la época. Este seria el menos evolucionado de los sistemas de sometimiento y todos podían percibir dicho sometimiento y falta de libertad.

    Roma adopto el cristianismo en el siglo IV hay incluso algunas voces que parecen de cierta solvencia que dicen que en realidad Constantino mando crear la nueva religión cristiana en base a la única ampliamente extendida en aquella época y que existía hacia miles de años, el judaísmo. Fernando Conde Torrens que dedico 24 años al estudio de esta cuestión sostiene en uno de sus libros que en el año 303 se creo el Cristianismo y da abundantes explicaciones y pruebas de ello.

    Por lo tanto tenemos a una religión cristiana que sirvió para aglutinar el imperio, para mantener bajo un cierto control a los pueblos del imperio.

    Posteriormente se fueron constituyendo los países y los reinos. Este seria una forma de control un poco mas evolucionada puesto que ya no se pedía la responsabilidad a Roma directamente sino a los reyes o dirigentes de la nación supuestamente independiente. Esta seria también la forma de control de las colonias en america, tanto del sur como del norte porque los EE.UU es una dependencia de la Corona Británica, les dieron la independencia y les controlan de manera encubierta.

    Y después de las grandes guerras mundiales con sus millones de muertos y gobiernos nacionalistas y autoritarios se había creado el caldo de cultivo idóneo para la implantación de la democracia y de estructuras globales como la ONU y otras muchas, este seria el mas evolucionado de los sistema de manipulación y control. ¿Por que? Por que crees que eres libre, que decides quien te gobierna o representa y te pueden obligar a hacer cualquier cosa porque lo dice la mayoria. No hay posibilidad de rebelarse contra la democracia porque en teoría seria la propia sociedad. Se trata de pasar del sistema de control manifiesto, dictaduras, regímenes, monarquías no parlamentarias por otro sistema, la democracia que cambia el sistema de control manifiesto por otro encubierto, donde el pueblo no sabe que esta siendo controlado y cree falsamente que es libre.

    Por lo tanto sabiendo todo lo anterior y con abundantes detalles que harían enormemente extenso el post no se puede sino concluir que la democracia y la política no son mas que una obra de teatro, un circo donde cada persona, cada partido cumple una función. El objetivo seria que todas ideas u opciones políticas se vean representadas en la política. Es vital y quien diseño el sistema lo sabe que no se cuestione el sistema, se puede cuestionar a los políticos y te los cambiarán por otros pero no se puede cuestionar que la mejor forma de gobierno es la democracia, no quieren que te salgas del sistema y por eso en tiempos revueltos aparecen partidos de la nada como por ejemplo ahora con el Podemos, para canalizar el lógico descontento y no te salgas del sistema. Pero Iglesias y compañía son tan del sistema como el PP, es simplemente cambiar el envoltorio y el discurso para llegar a sus cabreados votantes.

    Y no quieren que te salgas del sistema porque la democracia es una manera sencilla y barata de controlar a la sociedad. Porque no sabes que estas siendo sometido y porque no tienes posibilidad de rebelarte. Eso si te dan la opción de hablar, de que te expreses pero ninguna posibilidad de cambiar la forma de gobierno.

    La clave de todo es que vivimos en un imperio pero no sabes quien es el emperador, ni donde esta y no hay ninguna posibilidad de cambiarlo porque no puedes ir contra algo que no sabes que existe pero mas nos valdría empezar a pensar en quien esta escribiendo el guión de la función y a donde quiere llevarnos.... Porque se percibe en un horizonte cada vez mas cercano un futuro de control y recorte de las libertades.... Es por eso que esta la cosa tan revuelta desde hace ya bastante años, especialmente desde el 2001 que fue el pistoletazo de salida para un terrorismo que esta dirigido al 100% por los mismos que han implantado la democracia. Es el enemigo invisible con el que poder justificar un recorte de las libertades, de someterte con la propia aprobación de la sociedad y pueden llegar a cualquier limite hasta que el pueblo de su aprobación.

    Todos los que tienen una cierta edad han podido ver a lo largo de su vida que en España y en otros países me consta que también ha habido un recorte importante de las libertades. La lista de prohibiciones y los ámbitos en los que se ha puesto coto es enorme. Cuando yo era pequeño se podían hacer muchas cosas que ahora están prohibidas o reguladas con alguna ley estricta.... ¡¡Pero que buena es la democracia!!

  10. #10
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    Pero entonces, ¿qué alternaiva hay mejor o menos mala?

    Una cosa sí es cierta : hoy vivimos más regulados que hace 10 años. Y que hace 20. Y no te digo 30. Y hasta 40 y aquí mismo, en España, es que antes éramos más libres. Ya es que se empiezan a regular bajo pena de sanción cosas de hasta el comportamiento privado ... Y lo damos por bueno, en pro de supuestos derechos o supuestas defensas de libertades en muchos casos, más que dudosos.

    Cualquier día, regularán cuántas veces hay que sacudírsela después de mear, de modo que 4 veces, será paja y multa al canto. Y no, ya no doy más ideas, jeje
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  11. #11
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Pero entonces, ¿qué alternaiva hay mejor o menos mala?

    Una cosa sí es cierta : hoy vivimos más regulados que hace 10 años. Y que hace 20. Y no te digo 30. Y hasta 40 y aquí mismo, en España, es que antes éramos más libres. Ya es que se empiezan a regular bajo pena de sanción cosas de hasta el comportamiento privado ... Y lo damos por bueno, en pro de supuestos derechos o supuestas defensas de libertades en muchos casos, más que dudosos.

    Cualquier día, regularán cuántas veces hay que sacudírsela después de mear, de modo que 4 veces, será paja y multa al canto. Y no, ya no doy más ideas, jeje
    Alternativas a la democracia puede haber muchas y que funcionen muy bien o muy mal, dependerá de las personas e intereses implicados. Lo que quiero decir que puede haber dictaduras muy buenas o muy malas. Lo que hay que entender es que todo se controla entre bambalinas y que si eres suficientemente poderoso puedes hacer que una buena persona parezca un dictador brutal o que un psicópata sin escrúpulos parezca un santo.

    Matias hay que ser realista, el mundo real es piramidal, en la empresa manda uno y no mandan sus 50000 empleados y nadie parece cuestionar eso pero en cambio si que cuestiona cualquier forma de gobierno que no sea la democracia.

    Por ejemplo, veras en la prensa económica debates del tipo, hay que aumentar la productividad pero nadie veras que propone que los trabajadores en vez de recibir un sueldo de 1000€ que es lo que se lleva ahora, se lleven un porcentaje de los beneficios de la empresa o que se lleven un porcentaje de los beneficios de lo que fabrican o del producto que venden, es decir si estas en una cadena de montaje y fabricas el parabrisas de un coche y vale cada uno 300€ te lleves un porcentaje de cada parabrisas que fabricas.... No van por ahí los derroteros porque el que esta arriba quiere seguir arriba y para él estar arriba tiene que haber otros muchos abajo.

    Todos no pueden ser ricos y vivir a todo tren. Por la misma razón que en los países con abundantes materias primas los sueldos y condiciones de trabajo suelen ser miseras para el grueso de los trabajadores y solo los jefes tienen sueldos elevados que con frecuencia trabajan para multinacionales o grandes empresas.

    Matias hay intereses y tanto en la prensa como en la escuela te enseñan directa o indirectamente cual es el camino correcto y como debes ver las cosas. Unos controlan o dominan y otros son controlados y dominados. Ya se ocupan los de arriba en liarlo bien para que no puedas ver muy lejos, quieren que te quedes abajo entretenido hablando de Rajoy, Pablo Iglesias, etc, etc. Pensamientos mas profundos y tirar del hilo para ver quien esta detrás de todo no están en el guión y no se discute de esos asuntos.

  12. #12
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    Lo primero, disculpa la brevedad y poca profundidad de mi respuesta, pero es que voy de culo.

    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    Alternativas a la democracia puede haber muchas y que funcionen muy bien o muy mal, dependerá de las personas e intereses implicados.
    En mi opinión, para que una democracia funcione o, por lo menos, vayamos tirando en el sentido de que sea la forma menos mala o más justa de gobierno, es que se cumplan ciertas reglas que aseguren que los resorte de poder se contraresten. Para ello, los 3 poderes deben de estar claramente separados. Eso no ocurre en España desde 1985.


    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    Matias hay que ser realista, el mundo real es piramidal, en la empresa manda uno y no mandan sus 50000 empleados
    La empresa es una propiedad privada y sus dueños son los accionistas. Es normal que estos manden y el o los que tienen la mayoría.

    Un país es de sus ciudadanos y, por tanto, ellos serían quienes deben de mandar, serían "sus accionistas" y ellos son los que deberían de nombrar el consejo de administración (el gobierno).
    El debate es si eso se produce o no y cómo intentar conseguir que eso sea así porque lo ilógico es que, de la misma manera que se supone que un consejo de administración nunca llevaría la empresa en contra de los intereses de sus dueños, pues un gobierno no debería de gobernar en contra de los intereses de los ciudadanos que lo nombran.


    Cita Iniciado por daviduco Ver mensaje
    Por ejemplo, veras en la prensa económica debates del tipo, hay que aumentar la productividad pero nadie veras que propone que los trabajadores en vez de recibir un sueldo de 1000€ que es lo que se lleva ahora, se lleven un porcentaje de los beneficios de la empresa
    Ahí te equivocas y no poco.
    Muchas empresas sí pagan incentivos a sus empleados, sobre todo pymes. Pero las grandes, también, Inditex sin ir más lejos, como ya puse en otro post en otro hilo.

    Estoy de acuerdo contigo en que, muy a mi pesar no todos pueden ser ricos y vivir a todo tren. Como tú, desearía que fuese así, pero sé que no va a ser posible, de modo que sí quisiera que al menos todo el mundo pudiera vivir dignamente, menos los gorrones. No admito que el que quiera vivir del cuento y de los demás, no las pase putas y de esos, hay muchos, hay mucho jeta. Pero que si un tío se esfuerza y quiere, es que no le debería faltar de nada, ni a ése ni al que, por lo que sea, no puede. Pero al que no quiere y puede, que le den.

    Un saludo.
    toni58 ha agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  13. #13
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    Matias, en las empresas de inditex como por ejemplo en Zara te hacen unos contratos de 20h y de 33h para su gente de confianza..... ¿Esto son las justas condiciones de las que he hablado?

    Lo que hay que reconocer es lo que es la democracia, no lo montaron para beneficio de ningún pueblo sino para mantener bajo control a la sociedad, entretenidos con la política y crear la falsa ilusión de que es la política la que mueve los países.... Yo te voy a decir de donde nace el autentico poder... ¿Quien manda Matias? ¿Puede Rajoy imprimir dinero o poner ceros a la derecha en nuestras cuentas? NO... Es que manda Merkel ¿No? ¿Puede Merkel imprimir dinero? No ¿Quien crea el dinero Matias?¿Quien decide a donde va a ese dinero y como se reparte? ¿De quienes son las imprentas de la Reserva federal y el BCE? NADIE te dará la respuesta porque es secreto ¿Pero por que secreto si estamos en una democracia transparente?

    Matias se lo suficiente para afirmar que no quieren que sepas quien manda realmente, para que no puedas dirigir tu ira hacia ellos, para eso esta la política, son los monigotes a los que dar palos y descargar la frustración que realmente no tienen ningún poder, por eso sostengo que la democracia es una ilusión, el pueblo y sus dirigentes no tienen ningún control sobre su destino que esta en manos de otros que no se sabe quienes son, ni siquiera los políticos lo saben porque ya se han asegurado esas familias que controlan el mundo de poner a testaferros que les representen y estos serian a los que se señalan como responsables como los Rothschild, Rochefeller, etc, etc. Pero no son ellos de donde emana el poder, son figuras interpuestas.

    Y si estoy equivocado dime ¿Quien es la persona que decide como repartir el dinero en el mundo a quien dárselo y en que condiciones? No puedes dar una respuesta porque es una información secreta que hay muy pocas personas en el mundo que conoce la respuesta y están muy bien untados para no hablar nunca.

    Por lo tanto la democracia, un cuento de hadas. Si te ponemos a ti de presidente de manera vitalicia seguramente las cosas irían mejor o peor porque si en algún momento te rebelas ante los poderes ante alguna injusticia, te cortan el dinero y la prensa te tira al pueblo encima, se te culpabiliza de todo y pasas de ser San Matias a ser el tiránico dictador que masacra a su indefenso pueblo..... Y dirás ¿Pero yo no voy a matar a nadie? Tú no, los miembros de tú gobierno, la policía, los ejércitos y te dirán que son atacados y que es para defenderse, para salvaguardar su integridad..... Te tendrán cogido por las pelotas ;-)

    Es la prueba de que un presidente es nada, no tienen ningún poder real, como la democracia, no eliges nada, ni decides nada. Es mas acuérdate de mis palabras, faltan 3 años para las elecciones y te garantizo que no sera el PP quien gobierne ¿Como lo se? Porque hay que mantener la ilusión de que la democracia funciona y para ello es necesaria la alternancia en el poder, así que tras 8 años de derecha le tocará a la izquierda que lo hará tan mal o peor que la derecha. Los izquierdistas estarán felices y contentos de que los suyos les pasen el rodillo por encima porque al final todos obedecen un guión.

    Por lo tanto sostengo que la política y la democracia moderna tal y como la conocemos es una obra de teatro, no emana de ahí el poder, son los títeres de la función. Y los políticos lo mas parecido que puedas encontrar a los actores, de hecho hemos tenido varios, en España Toni Canto o en EE.UU a Reagan

    Y no hay ninguna posibilidad de cambiarlo puesto que no conoces quien esta al mando y además el pueblo desconoce de donde emana el autentico poder. Es un imperio invisible, sin legiones visibles y que no se sabe donde están, ni quienes son y en el que con mucha mas frecuencia de la que sospechamos las cosas suelen ser al revés de como nos las cuentan y los malos son buenos y los buenos son en realidad malos.

    No tienes porque creerme pero hay una manera infalible de ver las grietas en el edificio ¿Por que no hay respuesta a las preguntas que he planteado? Porque no te la pueden dar, ni te la quieren dar ya que seria poner en evidencia todo el tinglado y descubrir la farsa del sistema.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    Y lo peor está por llegar.....
    Sionistas en altas esferas controlando gobiernos y financiando partidos ..... socialdemocracia q es casi una anarquía donde impera el relativismo..... feminismo,ignorantecracia,borregamiento,realities, redes sociales...publicidadpro género.... machismofobia... desigualdad de género...
    Y aunque me caigan pullas.... lo mejor q nos ha podido pasar es q trump ganase... por muy extremo q sea... y si se llevase bien con Putin... q parece q puede darse... es la mejor manera de quitarnos de encima los proglobalización como la merkel y demás morralla socialdemócrata europea!


    Ante la globalización .... LOCALIZACIÓN !
    Ya ha caido david rockefeller, a ver cuando se muere de una p. vez el george soros.... ya nos hemos quitado de encima la pesadilla obama y la clinton.... pero aún queda mucha escoria suelta pululando por Bruselas y por el mundo!

  15. #15
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: Libertad de expresión.

    ..
    Última edición por daviduco; 18/07/2018 a las 04:14
    caplan72 ha agradecido esto.

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