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Tema: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

  1. #1
    Aficionado Avatar de Sauer
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    Predeterminado Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

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    Actualmente tengo los monitores ubicados de esta manera:
    Archivo adjunto 21360

    Si coloco el monitor izdo en la terminación del mueble con el mismo soporte que el derecho ( o quitando los muebles blancos y comprando los mimos soportes pero de 60cm), y estando un poco más del doble de distancia respecto q la tv, la calibración podrá realizar su trabajo o es una excesiva distancia?
    También el monitor izdo podrá "respirar" mejor respecto a su posición actual.
    Gracias

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Por la calibración no tengas problema, el Audyssey hará su trabajo sin problema con esas distancias. Intenta que la posición de los frontales y el punto de escucha formen un triángulo equilatero lo más perfecto que te sea posible y obtendrás la posición ideal.

    Saludos
    Sauer y Deboi han agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Respecto a Audissey, siempre que la variación entre en su margen de corrección, te hará su función más que bien. Pero recuerda que solo te corrige respuesta en frecuencia, fase acústica y nivel.

    Respecto a escena sonora, espacialidad, imagen estéreo... nada hace Audissey, es acondicionamiento pasivo; situación de cajas y punto de escucha, sala (absorción y difusión), por lo que espera corrección, pero no una imagen sonora perfecta.

    Saludos.
    Chordeater, Sauer, newbi07 y 2 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  4. #4
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Para que la escena sonora, espacialidad, imagen estéreo sea la mejor posible, el centro de las 8 posiciones al medir tiene estar a la misma distancia de los altavoces frontales.
    Sauer y Mayoyo han agradecido esto.
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  5. #5
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje
    Por la calibración no tengas problema, el Audyssey hará su trabajo sin problema con esas distancias. Intenta que la posición de los frontales y el punto de escucha formen un triángulo equilatero lo más perfecto que te sea posible y obtendrás la posición ideal.

    Saludos
    Si la distancia del altavoz izquierdo a la TV es distinta que la distancia del altavoz derecho a la TV, es imposible formar un triángulo equilátero en el punto de escucha que quede centrado con la TV.
    Sauer y Mayoyo han agradecido esto.
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  6. #6
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Para que la escena sonora, espacialidad, imagen estéreo sea la mejor posible, el centro de las 8 posiciones al medir tiene estar a la misma distancia de los altavoces frontales.
    Si mides en una única posición (justo como lo hago y ya expliqué el porqué) el ajuste de Audissey será el más preciso posible, pero solo en esa posición en la que mides, aunque mejor que medir en varios puntos que al final obtiene una única calibración, podenrando las medidas en los distintos puntos pero nunca precisa 100% en ninguno de ellos.

    Pero no es eso a lo que me refiero, independientemente de cómo midas, en cuántos puntos, Audissey seguirá corrigiendo exclusivamente la respuesta en frecuencia (ecualización), fase acústica y niveles entre canales.

    Para una correcta escena sonora, imagen estéreo, espacialidad, pasa irremediablemente por una correcta posición de altavoces y punto de escucha (simetría, separación respecto a paredes, tanto altavoces como punto de escucha), proporciones de sala, acondicionamiento acústico (absorción y/o difusión, donde corresponde y con criterio). Las reflexiones y retardos respecto a cada pared, la reverberación, la difusión para mejorar la escena sonora, nada de eso hace Audissey.

    No es que sea una mala solución, es que hay aspectos físicos que no se solucionan con software, o que hasta ahora no están implementados en las soluciones integradas en los AVR actuales. Pero lo que hacen, lo hacen muy bien, que son los tres aspectos que menciono al comienzo.

    Saludos.
    Sauer y Mayoyo han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Si la distancia del altavoz izquierdo a la TV es distinta que la distancia del altavoz derecho a la TV, es imposible formar un triángulo equilátero en el punto de escucha que quede centrado con la TV.
    Claro, igual lo he entendido mal. He entendido que si separa un altavoz, hará lo mismo con el otro, porque si no, el triangulo equilatero (lados iguales) es imposible. Los desplazamientos han de ser simétricos y equidistantes respecto a la tele y al punto de escucha.

    Saludos
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  8. #8
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Si mides en una única posición (justo como lo hago y ya expliqué el porqué) el ajuste de Audissey será el más preciso posible, pero solo en esa posición en la que mides, aunque mejor que medir en varios puntos que al final obtiene una única calibración, podenrando las medidas en los distintos puntos pero nunca precisa 100% en ninguno de ellos.

    Pero no es eso a lo que me refiero, independientemente de cómo midas, en cuántos puntos, Audissey seguirá corrigiendo exclusivamente la respuesta en frecuencia (ecualización), fase acústica y niveles entre canales.

    Para una correcta escena sonora, imagen estéreo, espacialidad, pasa irremediablemente por una correcta posición de altavoces y punto de escucha (simetría, separación respecto a paredes, tanto altavoces como punto de escucha), proporciones de sala, acondicionamiento acústico (absorción y/o difusión, donde corresponde y con criterio). Las reflexiones y retardos respecto a cada pared, la reverberación, la difusión para mejorar la escena sonora, nada de eso hace Audissey.

    No es que sea una mala solución, es que hay aspectos físicos que no se solucionan con software, o que hasta ahora no están implementados en las soluciones integradas en los AVR actuales. Pero lo que hacen, lo hacen muy bien, que son los tres aspectos que menciono al comienzo.

    Saludos.
    Sí, evidentemente la calibración no lo va a corregir todo, pero Audyssey hace más de lo que dices si tomamos múltiples mediciones. Si hacemos sólo una, se limita su trabajo.
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  9. #9
    Aficionado Avatar de Sauer
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Muchas gracias a todos por vuestros consejos, el próximo fin de semana haré todo tipo de pruebas y os comentaré.
    Saludos.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Mirando la foto que has puesto y las que tienes en el hilo de tu sala se me ocurre una solución que podrá o no gustarte pero que te dejara el triángulo equilátero o casi y no te costará mucho hacerla. Lo único que me estoy aventurando porque la verdad que en ninguna foto se ve claramente como es tu mueble en la izquierda de la foto, si puedes subir una fotillo que se vea esa parte mejor.

    Para facilitar a los compis lo de las fotos del hilo de tu sala te cito aqui mismo, ok?

    Cita Iniciado por Sauer Ver mensaje
    Aquí tengo las fotos actualizadas de mi nueva configuración.

    Archivo adjunto 19616Archivo adjunto 19617Archivo adjunto 19618
    Ahí va mi idea, espero explicarla bien.

    Estas tvs suelen tener los agujeros vesa en una posicion baja, asi que puedes comprar un soporte de pared y colgar la tele pero "descentrada" respecto a como la tienes. Es decir, yo la subiría al máximo y la pegaría al máximo a la izquierda, todo lo que permita el hueco, que es bastante ya que ya la tienes puesta por delante de las lejas. De esta forma, dejas hueco debajo de la tele para el central, aunque la leja superior la taparías casi por completo y a la vez alejas la tv del altavoz de la derecha, cosa perfecta para poder alejar a su vez el de la izquierda y poder sacarlo del mueble y de esa leja encajonado y abrir la escena sonora.

    Como una imagen vale mas que mil palabras... ahi va un cutre-paint. No me llameis para remodelar vuestras casas que no me dedico a eso ehhh

    Altavoces sauer - 1.jpg

    Como digo quizas sea una idea un poco loca, pero te soluciona todo de un plumazo.

    Por cierto, he "imaginado" como es tu mueble por la izquierda, pero lo mismo he metido la pata y no es asi, jeje.


    Ahhhhhhhh, que se me olvidaba, por la pinta de tus soportes parecen los norstone stylum S, que me puedes comentar de ellos, son robustos como para que dos mellizas que deben empezar a andar en brve no se los tiren encima???? Los tienes vacíos o rellenos de arena?

    Es que llevo tiempo detrás de unos soportes de unos 30 cm para colocarlos tal cual tienes tu el de la derecha encima de mi mueble que también tiene 30 cm y hacer los 60 cm "deseados" de altura, pero me da pánico que mis hijas se los puedan tirar encima.

    Aquí mi historia: http://www.forodvd.com/tema/163679-e...o-ahora-ya-si/

    Los he buscado en blancos que me pegan mas en mi salón y con mis altavoces que son blancos también, pero no los hay, así que seguramente me lance a por ellos en negro igualmente y si al final los sacan en blanco pues me tocara cambiarlos. Me puedes decir si el negro es brillo, mate o una especie de satinado? Gracias por adelantado.
    Última edición por Daltonico; 04/09/2017 a las 16:18
    Sauer ha agradecido esto.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Cita Iniciado por Daltonico Ver mensaje
    Mirando la foto que has puesto y las que tienes en el hilo de tu sala se me ocurre una solución que podrá o no gustarte pero que te dejara el triángulo equilátero o casi y no te costará mucho hacerla. Lo único que me estoy aventurando porque la verdad que en ninguna foto se ve claramente como es tu mueble en la izquierda de la foto, si puedes subir una fotillo que se vea esa parte mejor.

    Para facilitar a los compis lo de las fotos del hilo de tu sala te cito aqui mismo, ok?



    Ahí va mi idea, espero explicarla bien.

    Estas tvs suelen tener los agujeros vesa en una posicion baja, asi que puedes comprar un soporte de pared y colgar la tele pero "descentrada" respecto a como la tienes. Es decir, yo la subiría al máximo y la pegaría al máximo a la izquierda, todo lo que permita el hueco, que es bastante ya que ya la tienes puesta por delante de las lejas. De esta forma, dejas hueco debajo de la tele para el central, aunque la leja superior la taparías casi por completo y a la vez alejas la tv del altavoz de la derecha, cosa perfecta para poder alejar a su vez el de la izquierda y poder sacarlo del mueble y de esa leja encajonado y abrir la escena sonora.

    Como una imagen vale mas que mil palabras... ahi va un cutre-paint. No me llameis para remodelar vuestras casas que no me dedico a eso ehhh

    Altavoces sauer - 1.jpg

    Como digo quizas sea una idea un poco loca, pero te soluciona todo de un plumazo.

    Por cierto, he "imaginado" como es tu mueble por la izquierda, pero lo mismo he metido la pata y no es asi, jeje.


    Ahhhhhhhh, que se me olvidaba, por la pinta de tus soportes parecen los norstone stylum S, que me puedes comentar de ellos, son robustos como para que dos mellizas que deben empezar a andar en brve no se los tiren encima???? Los tienes vacíos o rellenos de arena?

    Es que llevo tiempo detrás de unos soportes de unos 30 cm para colocarlos tal cual tienes tu el de la derecha encima de mi mueble que también tiene 30 cm y hacer los 60 cm "deseados" de altura, pero me da pánico que mis hijas se los puedan tirar encima.

    Aquí mi historia: http://www.forodvd.com/tema/163679-e...o-ahora-ya-si/

    Los he buscado en blancos que me pegan mas en mi salón y con mis altavoces que son blancos también, pero no los hay, así que seguramente me lance a por ellos en negro igualmente y si al final los sacan en blanco pues me tocara cambiarlos. Me puedes decir si el negro es brillo, mate o una especie de satinado? Gracias por adelantado.
    Joder, te lo has currado. La idea que me das no es mala. pero el punto de escucha, el sofá, no podría estar centrado con TV, porque tengo una puerta, además la WAT me correría a guantazos si le anulo varios estantes del mueble, casi sería mejor reestructurar el mural. Acertaste con la parte izda del mueble, luego subiré unas fotos para que se vea en su totalidad.
    En cuanto a los Stylum S son robustos, pero no los tengo con arena, puesto que van encima, como has visto , de un pequeño arcón blanco.
    Son satinados, pero si los hay en blanco, mira en Studio22. En cuanto a que las niñas lo tiren, hombre si pones las puntas de desacoplo serían más vulnerables.
    Muchas gracias.
    Daltonico ha agradecido esto.

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  12. #12
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Que miedo!!! Yo con niñas pequeñas a punto de andar no pondría los altavoces en soportes ni loco. Buscaría cualquier alternativa porque corres el riesgo de que se caigan y lo peor, que se caigan encima de alguna de ellas y así tan pequeñas les puede hacer mucho daño. ¡ Es muy peligroso !
    Aunque sea atornillados a los altavoces y al suelo, pero no los dejes sueltos en cuanto puedan empezar a gatear.

    Saludos
    Daltonico ha agradecido esto.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Cita Iniciado por Sauer Ver mensaje
    Joder, te lo has currado. La idea que me das no es mala. pero el punto de escucha, el sofá, no podría estar centrado con TV, porque tengo una puerta, además la WAT me correría a guantazos si le anulo varios estantes del mueble, casi sería mejor reestructurar el mural. Acertaste con la parte izda del mueble, luego subiré unas fotos para que se vea en su totalidad.
    En cuanto a los Stylum S son robustos, pero no los tengo con arena, puesto que van encima, como has visto , de un pequeño arcón blanco.
    Son satinados, pero si los hay en blanco, mira en Studio22. En cuanto a que las niñas lo tiren, hombre si pones las puntas de desacoplo serían más vulnerables.
    Muchas gracias.
    En studio-22 es precisamente donde me han dicho que "por ahora" no los sirven en blanco, según palabras directamente de norstone. Pero bueno, mal menos el del color creo yo.

    Lo de anular las lejas con un soporte que salga y gire no tendrías problemas para acceder a ellas, pero si es cierto que visualmente es como mínimo "arriesgado" y decirselo a la WAT directamente peligroso te entiendo.

    Respecto al punto de escucha centrado es imposible? o por lo menos un asiento si que lo puede estar? (y con un asiento me refiero al tuyo). Yo llegué al acuerdo con mi mujer que yo cedía en ciertos aspectos cuando monté el home cinema pero que lo de centrar el sillón no, dijo que imposible y le dije, vale, yo me siento en el centro de la escena y tu en la esquina y acepto tus condiciones... ella aceptó y todos contentos, yo me siento centrado y ella tiene los altavoces donde quería.

    Pon foto de la puerta esa y el sofá a ver que te podemos decir...
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Diferentes distancias entre los altavoces frontales y punto de escucha

    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje
    Que miedo!!! Yo con niñas pequeñas a punto de andar no pondría los altavoces en soportes ni loco. Buscaría cualquier alternativa porque corres el riesgo de que se caigan y lo peor, que se caigan encima de alguna de ellas y así tan pequeñas les puede hacer mucho daño. ¡ Es muy peligroso !
    Aunque sea atornillados a los altavoces y al suelo, pero no los dejes sueltos en cuanto puedan empezar a gatear.

    Saludos
    Sería encima del mueble, no del suelo, tampoco estarían totalmente a su alcance, pero si, es algo que me preocupa. La idea es sujetarlos a la pared ademas de ponerlos en los soportes. O pegarlos con lo típico que se pegan, o cinta de doble cara, pero atornillarlos????? para eso los desmonto... eso sería destrozarlos.
    Mayoyo ha agradecido esto.
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