SVS PB1000 + Polk DSW 550. Brutal.

Una medición solo va a variar con el volumen cuando la caja que midamos empiece a comprimir (por estar llegando a su límite de SPL; no porque la medida a menor volumen sea errónea). Mientras que no llegue es a ese límite de los drivers y no se mida a tan bajo SPL como para que se filtren frecuencias graves externas, la respuesta será indiferente del volumen.


Un saludete

Iniciado por hemiutut

No Luco.mi sala no es un pequeño cuarto,es un comedor de 21 metros
con el punto de escucha a 2.90 metros.
El pequeño cuarto es La Sala de los Cojines.

La gráfica que comentas de los 8 Hz,es la medida de mi anterior Sub Hum 12",
en la que se ve la respuesta previa y la aplicada con la EQ de la etapa NU1000DSP.




¿ Algo que objetar a esa respuesta previa y EQ aplicada ?.
¿ No te gusta la EQ a la baja ?.
¿ Algo que objetar a que hubiera ecualizado 15 Hz y 60 Hz prácticamente al mismo SPL ?.


¿ Te das cuenta que la medida del sub hum 12" y el Arendal Sub1 es muy parecida ?.
¿ Ves diferencias tan grandes entre el micro de Audyssey y el UMIK-1 calibrado para el Sub
para no dar por validez el micro de Audyssey ?.



Por último te recomiendo leer este enlace.
Serious Audio: Two Great Articles on Multiple Subwoofers by Dr. Earl Geddes


Saludos.

Hemi. Yo no crítico tu labor.
El tema desvaría....el tema q yo le decía a atcing es como se debe medir y q tomar en cuenta.
Para ver graves se necesita spl.
Para percibir los 15hz se necesita mucho spl y más aún más abajo.
Mucha diferencia respecto frecuencias más altas, ya q el cuerpo humano así lo percibe, teniendo en cuenta las curvas isofonicas.

Por lo que decir de un sub baja a determinada frecuencia hay q cogerlo con pinzas por lo que muestre una gráfica.
Hay q guiarse por la sintonización, y no creerse q con ese minisub puedas percibir sonidos infrasonicos.

Iniciado por hemiutut

No Luco.mi sala no es un pequeño cuarto,es un comedor de 21 metros
con el punto de escucha a 2.90 metros.
El pequeño cuarto es La Sala de los Cojines.



La gráfica que comentas de los 8 Hz,es la medida de mi anterior Sub Hum 12",
en la que se ve la respuesta previa y la aplicada con la EQ de la etapa NU1000DSP.




¿ Algo que objetar a esa respuesta previa y EQ aplicada ?.
¿ No te gusta la EQ a la baja ?.
¿ Algo que objetar a que hubiera ecualizado 15 Hz y 60 Hz prácticamente al mismo SPL ?.


¿ Te das cuenta que la medida del sub hum 12" y el Arendal Sub1 es muy parecida ?.
¿ Ves diferencias tan grandes entre el micro de Audyssey y el UMIK-1 calibrado para el Sub
para no dar por validez el micro de Audyssey ?.




Por último te recomiendo leer este enlace.
Serious Audio: Two Great Articles on Multiple Subwoofers by Dr. Earl Geddes


Saludos.

Claro, cómo no va a ser parecida la respuesta de ese HUM de 12" y el Arendal sub1 ubicados en la misma sala (y seguro que ni siquiera están colocados clavados en los tres ejes, que todavía se parecerían más).... si ambos son dos diseños sellados que en anecoica tienen un f3 muy similar?

Y agárrate, que ahora resulta que ya no importan las medidas (y mira que llévanos páginas sobre ello).... ya que debido a las curvas isofónicas (que todos conocemos) resulta que un sub que baje bajo mediciones a 15hz a por ejemplo 75dB hay que cogerlo con pinzas. Si baja bajo mediciones, es que baja en punto de escucha al SPL que sea al que se haya medido sí o sí (lo mismo si lo hace a 90dB o a otro SPL)

Cuando escuchamos un directo a 75dB (el volumen también varia mucho de la distancia de escucha respecto a los músicos y lo fuerte que toquen) escuchamos menos grave que cuando los mismos músicos tocan más fuerte... y? a ver si ahora resultará que cuando tocan bajo (o simplemente estamos algo más lejos) hay que ponerse en la oreja un compensador de frecuencia dinamico según SPL, porque estamos diciendo que sin este compensador lo que escuchamos no es real. También habrá que demandarlos.... por venderlos la entrada sin compensador dinámico de graves para los oídos



Un saludete

P.D. : veo que ni siquiera sabe la sala donde tomaste las medidas... pero quizás también te demande porque según su criterio le estés mintiendo y engañando a los novatos.

Mientras no haya compresion del driver ni la medida sea a tan bajo volumen como para ser adulterada por el grave filtrado del exterior, esto es aprox. lo normal:

This was exactly the type of response I want to see. Regardless if the PB2-Ultra was required to produce 90 dB or over 100 dB, the frequency response remained nearly identical.

Product Review

- Otro ejemplo el de una medición a varios SPL muy dispares (todas antes de la compresión del driver), donde se ve que la forma de la curva es casi idéntica indiferente del SPL (y eso que las mediciones oscilan entre aprox. 97dB promedio y casi 115dB promedio:



Evidentemente cuanto más SPL soporte el sub esa respuesta "casi idéntica" se mantendrá a SPL mayores (no todos los subs soportan el mismo SPL antes de comprimir).

Un saludete

P. D.: según el criterio de Luco estos tampoco tienen ni idea, están mintiendo, y engañando a los novatos que los leen

Iniciado por luco_mtb

Deboi. Atcing decía q según subías el volumen no cambiaba la respuesta en frecuencia.
Tú crees q si sube volumen haya tener 100db en 60hz van a subir por igual en 15hz??

Supongo que dependerá de la capacidad del sub. En mis mediciones a diferentes SPL no apreciaba variaciones en la respuesta pero tampoco nunca he llegado a forzar.

Iniciado por atcing

Deboi y hemiutut, haced un vídeo donde se ve la respuesta en frecuencia a 75dB (ese SPL es el recomendado por Audyssey porque entre otras cosas se supera el umbral del ruido filtrado externo en condiciones normales) pasando ruido rosa... y que también se muestre el espectrograma conforme subís poco a poco el volumen (para que en tiempo real se vea como todo sube más o menos por igual, "poned un average medio" para que se estabilice y se vea todo con menor claridad).
Si no fuera así, solo se podría medir respuesta a un SPL determinado (otra falacia que sabe cualquiera que tenga unos mínimos conocímientos de audio).


Un saludete

De momento estoy sin cajas y con todo patas arriba. Cuando las tenga haré esas mediciones (y otras que han quedado pendientes)

Yo alucino. Creo que va a ser más fácil instalarme correctamente un condensador de fluzo en mi vw passat que un Subwoofer en el salón... si es que yo sólo quería saber cual es mejor opción! Me rindo

Subwoofer2 cuéntanos qué tal esas pelis este finde con esos 2 subs!! Tiene que ser la caña en 12 metros!!!

Iniciado por Deboi

Supongo que dependerá de la capacidad del sub. En mis mediciones a diferentes SPL no apreciaba variaciones en la respuesta pero tampoco nunca he llegado a forzar.

Y te preguntarás, cuando sabemos que la medida es real (aunque ya no muestre una forma de curva "casi idéntica")?
Pues cuando el driver entre en compresión y a nada que subas el SPL al que generas el sweep en la zona baja levante menos o nada respecto más arriba (a veces no levanta nada en frecuencia alguna o solo en la zona del grave medio). Si miraras la THD a ese SPL, verías que suele estar bastante levantada cuando hay compresion; sobretodo por abajo). Aquí tienes un ejemplo de un subwoofer que empieza a comprimir de manera clara en la medida que la gráfica muestra los 115dB (la curva Lila):



... donde en vez de mantener como en las otras mediciones prácticamente la misma forma de la curva, claramente se deforma y no puede dar los 115dB del sweep en casi frecuencia alguna (mantiene más o menos la compostura entre 40-60hz; por abajo y por arriba de esa zona frecuencial comprime). Habrán modelos que soportarán más SPL sin comprir y también de otros que soportarán menos.


Un saludete

Iniciado por mikelnaiz

Yo alucino. Creo que va a ser más fácil instalarme correctamente un condensador de fluzo en mi vw passat que un Subwoofer en el salón... si es que yo sólo quería saber cual es mejor opción! Me rindo

Subwoofer2 cuéntanos qué tal esas pelis este finde con esos 2 subs!! Tiene que ser la caña en 12 metros!!!

Yo ya he tirado la toalla de preguntar por que SW comprar.
Al final me quedaré como estoy, con mi JBL E150P de 10" que de momento me sobra pues lo tengo a menos del 50% de su pote.

Manuel, en principio puedes probar un SVS en casa durante 45 días, si no te convence lo devuleves. Supongo que aquí en España vale igual, ya que el distribuidor oficial es supersonido (habría que ponerse en contacto con ellos para verificarlo).

https://www.svsound.com/pages/bill-of-rights
https://www.svsound.com/pages/international-dealers

Iniciado por Deboi

Supongo que dependerá de la capacidad del sub. En mis mediciones a diferentes SPL no apreciaba variaciones en la respuesta pero tampoco nunca he llegado a forzar.

Ahí está..dependerá de la capacidad del sub. Y en 15hz es testimonial. Ya q hablamos del sub de hemi. No de un svs 13 ultra.
Y así todo se ve como la limitación del sub cambia la curva de respuesta del sub.
Tanto por abajo como por arriba.
Pero ahora atcing dirá q no dijo q la curva no cambiaba.
Viva atcing y su mundo.

Iniciado por atcing

La capacidad del sub no tiene nada que ver con la forma de curva de la respuesta (que es lo que ha mostrado hemiutut). La medida de hemiutut es correcta y muestra una gain room típica tal y como se ha mostrado en el hilo con enlaces que la muestran y coinciden con la medida de hemiutut.


Un saludete

Ahí se lee donde dijo la barbaridad, de q la capacidad del sub no cambiaba la forma de la curva de respuesta.

Iniciado por luco_mtb

Hemi.
Para tomar esa medida con el rew sube el volumen. Que parece q tu sub baja por q no se distingue del error del micro por debajo de 20hz.

Tu sub es lo que es, pero haz una buena medida para ver algo realista.

En mi opinión entre que no sabéis medir/interpretar, acting q sigue repitiendo su manera de interpretar esas gráficas mal y que la gente le gusta creer q con un sub pequeño tiene un resultado q casi ideal.

El que os lea y no tenga muchos conocimientos puede salir engañado.

Aquí se toman como buenas mediciones mal hechas y con con equipos de medición paupérrimos lo tomamos como bueno, y eso es auto engañase.
Y los neófitos que os lean se lo pueden creer.

Aquí se lee mi.primera intervención donde le digo a hemi q suba volumen. Para poder apreciar lo q ahora se ve. Y es q para sentir sonido infrasonicos se necesita 100 o más db. Más bajo no se nota.

Iniciado por atcing

Y te preguntarás, cuando sabemos que la medida es real (aunque ya no muestre una forma de curva "casi idéntica")?
Pues cuando el driver entre en compresión y a nada que subas el SPL al que generas el sweep en la zona baja levante menos o nada respecto más arriba (a veces no levanta nada en frecuencia alguna o solo en la zona del grave medio). Si miraras la THD a ese SPL, verías que suele estar bastante levantada cuando hay compresion; sobretodo por abajo). Aquí tienes un ejemplo de un subwoofer que empieza a comprimir de manera clara en la medida que la gráfica muestra los 115dB (la curva Lila):



... donde en vez de mantener como en las otras mediciones prácticamente la misma forma de la curva, claramente se deforma y no puede dar los 115dB del sweep en casi frecuencia alguna (mantiene más o menos la compostura entre 40-60hz; por abajo y por arriba de esa zona frecuencial comprime). Habrán modelos que soportarán más SPL sin comprir y también de otros que soportarán menos.


Un saludete

Y aquí atcing aporta la gráfica donde se ve como los sub a spl alto acusan sus limitaciones. Tanto por arriba como por abajo.

Buenas noches. Y hacer caso a atcing.