Mucha duda entre Denon, Yamaha y Marantz

Iniciado por ManuelBC

Ya ... pero para la mayoría de mortales, eso no lo notan, y quienes quizás si lo pudiéramos notar, nos conformamos con AVR más económicos para el uso que se le dan en casa.

Es como todo en esta vida, cuestión de prioridades en presupuesto.

Pero la calidad de cajas del compañero si requieren de un buen músculo, para aún a volúmenes bajos dar de sí todo lo que son capaces de ofrecer. Las Aria no son unas cajas comunes y es una pena no exprimirlas al máximo.

Iniciado por Mosckete

No estoy de acuerdo, todo influye en el resultado final. La equalización modifica la señal siempre y no siempre mejora la respuesta de la sala, también puede empeorar el sonido percibido, buscar una respuesta plana implica a la Eq adaptarse a la sala y sus defectos, carencias en la amplificación y en la de las cajas. Todo el rango de frecuencias que necesita corrección es modificado. Obviamente en una situación favorable, donde amplificación, cajas y sala, requieren de leves correcciones la Eq hace un buen trabajo.

Os he leído mucho, hago mediciones con REW, etc y no siempre la respuesta plana suena mejor.

El Mantra del stereo suena mejor que el AVR proviene de todos estos AVR sin músculo.

Te doy en parte la razón, pero con el matiz... Eq más que nada en graves, más amplificación, más sala.

Cambiar de un amplificador a otro no va a cambiar la respuesta la inmensa mayoría tienen una respuesta muy lineal y plana en todo el rango. Ecualizar a un tiralíneas plano tampoco es la solución hay que saber dónde y cómo actuar por supuesto hay zonas que no conviene tocar. Tener unos altavoces con respuesta plana en aneoica tampoco nos garantiza que vayan a necesitar menos corrección que otras con a priori peor respuesta o más "defectuosa". Lo que sí hay que hacer para partir de la mejor situación posible es tratar la sala y optimizar al máximo la ubicación de cajas y punto de escucha. Yo no digo que en ciertos casos la ampliación no pueda aportar algo al conjunto pero desde luego en comparación con el tratamiento de la sala y la ecualización los beneficios son leves. Además los beneficios del tratamiento y la ecualización son objetivamente medibles.

Iniciado por Mosckete

Por cierto ahora mismo estoy probando esto y no aprecio mejora audible.

https://www.minidsp.com/products/ht-series/nanoavr-dl

Pues en mi caso ha sido la mejor inversión con diferencia. Ningún producto le gusta a todo el mundo.

Iniciado por Mosckete

Pero la calidad de cajas del compañero si requieren de un buen músculo, para aún a volúmenes bajos dar de sí todo lo que son capaces de ofrecer. Las Aria no son unas cajas comunes y es una pena no exprimirlas al máximo.

Tendias que comparar igualando exactamente niveles entre amplificadores y no saber cuál es el que se está usando para que la comparación entre ellos sea rigurosa.

Iniciado por Mosckete

Por cierto ahora mismo estoy probando esto y no aprecio mejora audible.

https://www.minidsp.com/products/ht-series/nanoavr-dl

Es muy extraño que con un aparato que tras trastear con él muestra diferencias medibles y mejoras abismales bajo mediciones (minidsp) notes menos diferencia... que entre dos aparatos (amplificadores) cuyas diferencias medibles suelen ser ínfimas, y además en la mayoría de casos por debajo del umbral de audibilidad (mientras trabajemos en la potencia útil de los que comparemos)


Tal y como te han comentado te sugiero empezar a realizar comparaciones más rigurosos (a doble ciego tras igualar niveles), cuyos resultados menos sesgados suelen coincidir con las mediciones:



- Aquí tienes algunos ejemplos de la importancia de igualar niveles con suficiente precisión para eliminar sesgos:
https://www.forodvd.com/tema/175553-...a/index10.html



Un saludete

Iniciado por atcing

Es muy extraño que con un aparato que tras trastear con él muestra diferencias medibles y mejoras abismales bajo mediciones (minidsp) notes menos diferencia... que entre dos aparatos (amplificadores) cuyas diferencias medibles suelen ser ínfimas, y además en la mayoría de casos por debajo del umbral de audibilidad (mientras trabajemos en la potencia útil de los que comparemos)


Tal y como te han comentado te sugiero empezar a realizar comparaciones más rigurosos (a doble ciego tras igualar niveles), cuyos resultados menos sesgados suelen coincidir con las mediciones:



- Aquí tienes algunos ejemplos de la importancia de igualar niveles con suficiente precisión para eliminar sesgos:
https://www.forodvd.com/tema/175553-...a/index10.html



Un saludete

Desde luego es increíble que se pueda afirmar rotundamente que existan diferencias entre componentes que objetivamente miden igual o casi y no poder apreciar diferencias en otras en las que la mejora objetiva es muy clara.

Iniciado por Deboi

Desde luego es increíble que se pueda afirmar rotundamente que existan diferencias entre componentes que objetivamente miden igual o casi y no poder apreciar diferencias en otras en las que la mejora objetiva es muy clara.

Pies sí; EMHO la propaganda falaz con la que ha estado intentando "adoctrinar" el hiend durante tantos años ha hecho mucho daño a la afición

Un saludete

Iniciado por toni m

llevo algunas semanas que quiero cambiar mi receptor y estoy dudando entre el denon x4400h, el marantz 7012 y el yamaha 3070. Cuanto mas review leo mas dudas me entran. A ver si me podéis dar algún consejillo. Mi salón mide unos 55m cuadrados. Con dos frontales focal aria 948, un central dynaudio, los traseros focal chorus 726 y dos subwoofer magnat 302. Principalmente para cine en pantalla.
Muchas gracias!

marantz.

Iniciado por VICO2008

marantz.

Habría que explicarle por qué le recomiendas la marca, digo yo.

Yo tengo una opinión diferente. No puedo hablar del Yamaha porque no lo conozco, pero me da la impresión de que está más al nivel del Denon X6400H que del X4400H, guiándome solo por la potencia/canal y su precio actual.

A ver, el Marantz no le va a defraudar al compañero porque yo he tenido un SR6012 y reconozco que el sonido es soberbio. Además, la marca cuida mucho los acabados (terminales RCA chapados en oro), aunque el display es para darle de comer aparte (o te es indiferente o lo odias, yo fui de estos últimos).

Lo que yo he leído en varios foros es que los Marantz están mejor preparados para música estéreo que los Denon o los Yamaha por los módulos HDAM (amplificación hiperdinámica). Yo NO he comprobado esta afirmación, pero es una creencia bastante extendida (en este foro no, en otros sí), no sé si con fundamento o no, pero no pocos lo afirman. Pero el compañero tiene que valorar también si va a emplear el AVR para escuchar música o solo para cine, porque los Marantz no son baratos comparándolos con otras marcas (para conseguir un precio un pelín más razonable hay que buscarlo fuera, y todavía no es muy asequible para todos los bolsillos).

Yo he pasado por un 1400H, un 3400H, un SR6012 y finalmente un 4400H. Solo me ha sido imposible encontrar diferencias entre el Marantz SR6012 y el Denon 4400H (el sonido es idéntico, aunque no pertenecen a la misma gama, el 4400H está por encima, aun faltándole detalles como los terminales chapados en oro del SR6012). Sin embargo, con las demas combinaciones entre AVRs sí las he notado.

Mi consejo: entre el Denon X4400H y el Marantz SR7012 escoge el más barato o el que más te guste (o el que te sea más fácil de reparar por proximidad al servicio técnico, que esto es un detalle en el que mucha gente no piensa y es importante). Deberían sonar prácticamente igual en muchos casos, y de hecho, es lo que se afirma en numerosas reviews del SR7012 y del 4400H. Tan solo con un oído muy entrenado y con unas cajas de muy alto nivel quizás se podría notar que el SR7012 está un poco por encima del X4400H (especialmente al reproducir estéreo). Yo tengo un X4400H y te puedo asegurar que es una máquina espectacular (la recomiendo). Y lo digo teniendo unos altavoces obsoletos pero que pienso renovar en un par de años, porque lo vale y hay que aprovechar el cacharro.

Valora también si te merece la pena gastarte tanto dinero en el 3070, porque si te gusta Yamaha, a lo mejor el 2070 cubre tus necesidades.

El Denon 4400H lo puedes encontrar a muy muy buen precio si lo compras fuera. A mí me ha costado 1100€ cuando aquí vale 1600€. Y se puede comprar más barato de lo que lo conseguí yo. La desventaja es que si hay que repararlo en garantía, lo tienes que enviar de vuelta a su país o echarle bemoles al asunto para invalidar la garantía reparándolo aquí.

Saludos

Guau... me tenéis todos anonadado...

He descubierto el foro hace poco y la verdad es que es un gran pozo de sabiduría y opiniones..

Gracias por compartir vuestras experiencias con los profanos como yo!!

Y de Harman Kardon no se puede recomendar nada? Yo tengo uno con bastantes años (AVR 3550) y estoy pensando en cambiarlo para olvidarme de opticos y coaxiales y conectar las fuentes por HDMI. Antiguamente eran famosos por tener buena pegada. Sigue siendo así o no merecen la pena hoy en dia???

Hola, me dejais flipando, ya me gustaria saber de sonido, altavoces etc... como vosotros.
yo tengo un equipo ya viejo, sherwood rvd 6090rds y para mi sala de 20 m2 y con mis infinity delanteros reference 41 mkIi y el central y traseros tambien infinity mas pequeños que no me acuerdo de las referencias creo que eran 200 mkIi pero bueno ya da igual pasaron a la historia, con este conjunto y mi ignorancia iban bastante bien, pecaban quizas de falta de graves por que no tenia subwofer, como se me volatilizaros las suspensiones de los altavoces y no me apetecia repararlos me compre unos bose acousstimas 6 serie 3, el sherwood no tiene salida preout de subwofer solo si lo conectas a traves de las rca decodificafas creo.
los bose como llevan la entrada lfe y no la puedo conectar al sherwod, ya lo he intentado y he activado el subw a si y no noto diferencia alguna por lo que he deducido lo que he dicho anteriormente.
con los bose y el deco a tope de volumen se nota mejoria sobre todo en graves y parece que se va a desmontar la sala, seguro que me oyen todos los vecinos.
oyendo vuestras opiniones pienso que para una sala pequeña no hace falta mucha potencia, el mio da en papel 60 o 65w por canal y me sobran pero ya se ha quedado viejo y quiero cambiarlo y viendo que sabeis mucho del tema tengo dudas entre dos modelos, el denon x2400h, x3400h si lo encuentro a buen precio o el marantz 5012, de momento es para los bose, con el tiempo si el presupuesto lo permite podria comprar unas cajas para estereo y si se puede combinarlas con los bose, cual de los 3 me recpmendais?
he mirado tambien cajas con una buena respuesta de frecuencia en graves pero todo lo que baje de 35 hz o asi tienen un pelo muy hermoso, que me recomendais para los decos que me intetesan que no se vaya de precio? habia pensado en una b&w de 3 vias que creo rondaban los 1000 o 1500 euros, que me recpmendais que tengan calidad de graves para musica y que no se vaya de precio?


saludos.

Iniciado por Deboi

Pues en mi caso ha sido la mejor inversión con diferencia. Ningún producto le gusta a todo el mundo.

¿Que es lo que hace exactamente ese aparatejo tan curioso?

Voy a dejar de leeros, eh. Esto es un no parar...

Iniciado por fydo

¿Que es lo que hace exactamente ese aparatejo tan curioso?

Voy a dejar de leeros, eh. Esto es un no parar...

Es un aparato que lleva incorporado Dirac Live, un sistema de calibración semiautomático avanzado (yo lo uso pero desde el PC). Se necesita un micrófono de medición aparte.

https://www.dirac.com/online-store/