Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por El_Empecinado

Los mossos no quedan tampoco en muy buen lugar. La sentencia dice que tuvieron una actuación "complice" y "aparente".

Hay un párrafo referido a los mossos muy duro referido a ellos: "Han quedado evidenciados episodios de auténtica complicidad que se deducía claramente de algunas imágenes y escenas, complicidad y casi connivencia motivadas quizás por la coincidencia ideológica o por la seguridad de que de esa forma podían grangearse el aplauso y beneplácito de esos ciudadanos rebeldes o de los responsables políticos."

Repito, la cita es textual. Es decir la errata ortográfica de "grangearse" en lugar de "granjearse" ha salido del Supremo.

"Se aparentó así que la ponderación bajo el principio de proporcionalidad [policial] obligaba a no utilizar la fuerza para cumplir la decisión judicial, sino de manera absolutamente exclusiva para defensa ante agresiones previas de los ciudadanos a los policías", explica el fallo."

En enero 2020, veremos..... Igual los del golpistas se la vuelven a envainar.

Iniciado por salmengar

Mi opinion es que la sentencia es proporcionada. Logicamente no tengo argumentos legales pues no soy experto en el tema.
Son argumentos, de alguien de a pie, de sentido comun, de una vision general de los acontecimientos, nada mas.

Mi unica duda esta en cuanto al cumplimiento de las penas, porque si Torra dentro de 15 dias les da un permiso para que se vayan todos a sus casas, pues estariamos en el mayor cachondeo de nuestra historia democratica.

Si nos ponemos interpretar la sentencia pues eso que comentas Albert : " esa violencia debe ser ejercida con unos fines determinados, entre ellos derogar, suspender o modificar total o parcialmente la Constitución, o declarar la independencia de una parte del territorio nacional, mientras que los jueces interpretan que lo que querían forzar los condenados era una negociación con el Gobierno. "
me parece un chiste que yo no trago.

Pero insisto en que la proporcion de las penas me parece correcta siempre y cuando las cumplan como cualquier otro recluso mas.

Saludos

Eso no puede ver así. Zaragoza ya se encargó de ello.

Iniciado por El_Empecinado

Torra exige una reunión “urgente” con el Rey y Pedro Sánchez para abordar la “crisis” de la sentencia
https://www.larazon.es/local/catalun...ulo-LN25282081

¿Y que quiere? ¿Qué les enmienden la plana a los jueces? Ya sabíamos que el concepto de democracia y separación de poderes es algo en lo que no "pilota mucho" el ínclito supremacista de ambiciones totalitarias de Torra, pero creía que intentaba disimularlo mas.

Ni el Presidente de España y mucho menos el Rey deberían meterse en decisiones judiciales.

Separación de poderes dando ejemplo desde lo más alto de la cúspide del poder español.

Y Torra como siga así, deberían suspenderlo de su cargo y sueldo.

https://twitter.com/PedroOtamendi/st...095499266?s=20

Recordáis aquello de no provocar ni humillar?

Porqué siempre puede haber algún tonto a las tres que pierda los nervios.

Huelga decide que además de llamarlo tonto condeno esa agresión y también espero que tenga su merecido.

El juez Llarena emite una nueva orden europea de detención contra Puigdemont por sedición y malversación

El magistrado del Tribunal Supremo alerta del riesgo de que los huidos busquen refugio fuera de la Unión Europea una vez dictada la sentencia del procés

Un tribunal alemán rechazó la aplicación de la euro-orden contra el expresident catalán, al que Pablo Llarena reclamaba por un delito de rebelión

Llarena dice que la sentencia refuerza los indicios que él presentaba contra Puigdemont en el auto de procesamiento, pese a que apreciaba rebelión

.

Cumplir las penas como cualquier otro preso, significa eso, que pueden aplicarles beneficios penitenciarios (para algunos condenados, como los "Jordis", en una fecha tan cercana como el próximo mes de Enero), sujetos al correspondiente control judicial. Exactamente igual que a cualquier otro preso, ni más, ni menos. El Supremo ya ha rechazado la petición de la Fiscalía sobre una versión más dura del cumplimiento de las penas, aduciendo, como parece evidente en este caso, que cualquier beneficio que se pueda aplicar, debe pasar por los jueces si así se requiere.

Las sentencias, como es lógico, se pueden debatir. Pero se deben acatar. Expertos como el señor Martín Pallín, por ejemplo, que fue fiscal y magistrado del Supremo, no ven ni siquiera sedición en los hechos juzgados, tan sólo desobediencia. Los fiscales, parece que siguen erre que erre con su rebelión. El señor Casado, propone una nueva figura jurídica: la rebelión sin violencia. Y así sucesivamente.

Yo he leído con algo más de profundidad partes de la sentencia, y me sigue pareciendo que desprende aroma de buen derecho.

Al final, cada uno tenemos nuestra opinión. Pero las leyes son las que son, incluyendo los beneficios penitenciarios, y la posibilidad del indulto. El tiempo dirá.

Iniciado por Albert Dirac

Cumplir las penas como cualquier otro preso, significa eso, que pueden aplicarles beneficios penitenciarios (para algunos condenados, como los "Jordis", en una fecha tan cercana como el próximo mes de Enero), sujetos al correspondiente control judicial. Exactamente igual que a cualquier otro preso, ni más, ni menos. El Supremo ya ha rechazado la petición de la Fiscalía sobre una versión más dura del cumplimiento de las penas, aduciendo, como parece evidente en este caso, que cualquier beneficio que se pueda aplicar, debe pasar por los jueces si así se requiere.

Las sentencias, como es lógico, se pueden debatir. Pero se deben acatar. Expertos como el señor Martín Pallín, por ejemplo, que fue fiscal y magistrado del Supremo, no ven ni siquiera sedición en los hechos juzgados, tan sólo desobediencia. Los fiscales, parece que siguen erre que erre con su rebelión. El señor Casado, propone una nueva figura jurídica: la rebelión sin violencia. Y así sucesivamente.

Yo he leído con algo más de profundidad partes de la sentencia, y me sigue pareciendo que desprende aroma de buen derecho.

Al final, cada uno tenemos nuestra opinión. Pero las leyes son las que son, incluyendo los beneficios penitenciarios, y la posibilidad del indulto. El tiempo dirá.

Bueno, la rebelión sin violencia es lo que habia pero que modificó el gobierno de Zapatero. Sería un blindaje de la nación ante ataques por parte de sediciosos. Respecto al cumplimiento de las penas, dependen de los jueces penitenciarios bajo la jurisdicción de Torra. Legal pero cuestionable que personas que han personado un delito tan grave salgan de la carcel, aunque tengan que dormir en la carcel de lunes a jueves, a la menor oportunidad. Ya que no tengo ninguna duda de que van a salir en cuanto puedan.
Es como si otras personas que cometen un delito grave, imaginemos a el asesino de Diana Quer u otro cualquier preso por delito grave pudiese salir “legalmente” a la mínima oportunidad.

Las autoridades penitenciarias de Cataluña reportan a la Generalitat, los jueces, no.

Iniciado por Albert Dirac

Las autoridades penitenciarias de Cataluña reportan a la Generalitat, los jueces, no.

Que precisamente era lo que querían modificar con los artículos del estatut declarados inconstitucionales.

El juez Llarena emite inmediatamente una nueva euroorden contra Puigdemont para evitar que huya de Europa
https://www.elmundo.es/espana/2019/1...52d8b468a.html

Estaba claro que la tenia preparada para enviar en cuanto fuera publico el fallo.

Ahí esta el trabajo de un buen profesional.

Iniciado por ManuelBC

A mi gusto, mucha cárcel ... demasiada (esto no merece ni un día de cárcel), y poca multa y pocos años de inhabilitación de no ejercer cargos públicos ni políticos que deberían haber sido de por vida.

Ya sabes que en esa cuestión siempre hemos discrepado. En mi opinión son delitos muy graves, ya que pretenden violentar el orden constitucional, y que no se pueden saldar a mi entender en un simple tirón de orejas, entre otras razones porque aquí también existe el llamado "efecto llamada".

Iniciado por Titis

Sí con los "Reyes Magos" tiene que exigir hablar!!!! El que la hace la paga.... Que veeeengaaaaaa!!!!!!

ajjajajajajajajaajaja

Pues mi impresión es que este año a Torra le traen de nuevo carbón.

Iniciado por fenomeno

https://twitter.com/PedroOtamendi/st...095499266?s=20

Recordáis aquello de no provocar ni humillar?

Porqué siempre puede haber algún tonto a las tres que pierda los nervios.

Huelga decide que además de llamarlo tonto condeno esa agresión y también espero que tenga su merecido.

Yo desde luego, no haria lo de esa mujer, pero por lo que escucho, lo hace respondiendo a gritos de viva Terra Lliure, no riendose por la sentencia. Ademas dice ella, "estais pisando suelo español" que no creo que sea un insulto.

Yo a ella la llamaria imprudente, pero a el lo llamo golfo, sinverguenza, cobarde y muchas cosas mas.

Saludos

Iniciado por fenomeno

Eso no puede ver así. Zaragoza ya se encargó de ello.

Yo no tengo esa idea por lo que he leido, pero tendras razon.
No estoy seguro.

Saludos