Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por Vestas

de acuerdo, era un relator. halah ¡ ya tienes pa tol mes jjjj

y no te lo gastes por ahi en tonterias jjjj

y compartelo con tu hermano que ya le tengo aqui abajo pidiendo jjjj

si culo veo culo quiero jjjj

Abu¡¡¡, no sé si han sido las dos elegantes hostias que te ha dado Albert, o que la bota con el vino ya caliente se te ha ido de las manos. La cuestión es que te noto alelado. Que no es novedad eh¡, pero que hubieras quedado mucho mejor aceptando los zascas con dignidad que trayendo éste post simplón.

En fín, cómo van esos culillos por ahí¡¡, como te vea la abuela te calza con el garrote¡¡.

Iniciado por OrtoPiroMeta

Hay que luchar contra la idea de que Vox hará o dejará de hacer.
Mientras no gane, no podrá hacer nada.
Y si gana el país se va al carajo. No olvidemos que nadie tiene todas las respuestas. Ni siquiera todas las preguntas.

Respuestas planas y fáciles para problemas complejos es de mentes planas y fáciles.

Este país no se merece a estos políticos catalanes, claramente, pero tampoco a Vox.

Yo no he dicho que vaya a votar a Vox. Que podría hacerlo perfectamente porque son tan democráticos como cualquiera, vaya por delante, pero no comparto muchos de sus postulados. Pero cerrando los ojos y diciendo que son fascistas, la gente no va dejar de votarlos. Sus soluciones a determinados asuntos es tan simple como la de cualquier partido político. Generalmente las cosas son mas complejas que hacer un programa electoral. Y respecto a Cataluña es tan sencilla el aplicar mano dura como ceder y esperar su lealtad, que no tienen o nunca han mostrado. Te puede valer para ganar las próximas elecciones o para las siguientes, pero si han tumbado a un gobierno afín y débil porque quieren mas (libertad de los políticos presos, un referéndum, etc) no van a dejar de hacerlo en un futuro. A ver si de una puñetera vez nos lo tomamos en serio. (y no como Soralla, Rajoy y Zoido que hasta el ultimo día creyeron que iban de farol). En el Ulster se tomaron soluciones drásticas y no se cayó el mundo. Del mismo modo que no se cayó el mundo cuando se ilegalizó a Batasuna o se pidió a los padres que pagaran los cajeros se quemaban sus hijos.

Y como juzgamos ésto?
https://www.lavanguardia.com/politic...catalunya.html

Iniciado por Miguedu66

Yo no he dicho que vaya a votar a Vox. Que podría hacerlo perfectamente porque son tan democráticos como cualquiera, vaya por delante, pero no comparto muchos de sus postulados. Pero cerrando los ojos y diciendo que son fascistas, la gente no va dejar de votarlos. Sus soluciones a determinados asuntos es tan simple como la de cualquier partido político. Generalmente las cosas son mas complejas que hacer un programa electoral. Y respecto a Cataluña es tan sencilla el aplicar mano dura como ceder y esperar su lealtad, que no tienen o nunca han mostrado. Te puede valer para ganar las próximas elecciones o para las siguientes, pero si han tumbado a un gobierno afín y débil porque quieren mas (libertad de los políticos presos, un referéndum, etc) no van a dejar de hacerlo en un futuro. A ver si de una puñetera vez nos lo tomamos en serio. (y no como Soralla, Rajoy y Zoido que hasta el ultimo día creyeron que iban de farol). En el Ulster se tomaron soluciones drásticas y no se cayó el mundo. Del mismo modo que no se cayó el mundo cuando se ilegalizó a Batasuna o se pidió a los padres que pagaran los cajeros se quemaban sus hijos.

Mucho pero veo ahí. Y mucha necesidad de poner a vox como angelitos que quieren hacer lo que se debe de hacer, por una España grande y libre por supuesto.
Se te ve el plumero chato.

Próximas declaraciones.

Iniciado por Vestas

creo que lo he pillao, tu eres cachicamo intentando engañarme jjjj conmigo no cuela, yo soy mu avispao jjjj

Para “ser como el” tendria que preparármelo mucho y no creo que llegara nunca a conseguirlo.

Iniciado por Miguedu66

yo no se si el alzamiento es violento, lo tendrá dictaminar un juez, yo como la fiscalía creo que si lo hay. Lo que no hay duda de que es un plan perfectamente diseñado utilizando medios publico para separar a Cataluña del resto del estado. Y ahí cada uno cumple su rol, los jefes de los mossos con su inhibición y desobediencia, las asociaciones Ommium y ANC movilizando a la gente y planificando la ocupación de colegios electorales e impidiendo a la policia cumplir con su deber, el hostigamiento a las fuerzas de seguridad, alcaldes, etc. Hay una hoja de ruta escrita y planificada para conseguir la secesión al margen del ordenamiento jurídico, etc Que sea o no rebelión es lo de menos. Lo mas es la deslealtad, el incumplimiento, el hostigamiento. Ademas es político, policial, mediático (TV3) y asociativo, internacional (embajadas). Todos forman parte del golpe pero esto es una secesión de arriba a abajo, desde las "elites" (me pongo colorado pensando en los Jordis, etc) hacia abajo utilizando todos los resortes del poder y los medios publico.. Todo muy coreano. Y el fin es claro y publico. Y por supuesto es la división y el enfrentamiento entre Catalanes. Que mas da que sea o no rebelión (eso le puede preocupar a los presos por los años de condena que les puedan caer, aunque si gana Sanchez les indultarán), por lo demás no hay duda. Esto no es solo un conflicto político (tal y como Rajoy advirtió mil veces) tiene todo un entramado legal (que es lo que se va a dilucidar en el juicio) y de desconfianza y deslealtad que va a ser muy difícil de recoser.

155, Si, No?

Por otro lado, tratando de recoser, creo y me gustaría saber vuestra opinión, como creéis que esto puede volver a funcionar?. Porque yo creo que después de 40años cediendo no vamos a ningún lado. La segunda república es un ejemplo y estos 40 años también. Han usado la educación, medios de comunicación y demás para conseguir mas independentistas. Si seguimos cediendo seguirán haciendo lo mismo hasta conseguir ser mayoría, y lo conseguirán. Yo creo que aunque a corto plazo escueza hay que hacer un 155 hasta el fondo. Cargándose tv3 (y no digo cambiado los directivos sino cerrándola), hacer un sistema educativo de al menos un 50% en Castellano y cargarse al cuerpo de los moscos hasta el tuétano. Y cargarse la autonomía por unos años hasta cortar el adoctrinamiento.
Y esto que yo pienso empieza a calar entre muchos españoles. Y muchos de esos se creen que el único partido con dos cojones para hacerlo es Vox. Pr eso muchos van a votarlos porque para ellos es la forma mas segura de que se lleve el 155 hasta el final. A grandes males grandes remedios. Vox piensa que con los enemigos no se negocia, se les vence o te vencen. Y el estar enfrente de los independentistas les va a granjear muchos votos.

Tal cual.

Iniciado por fenomeno

Abu¡¡¡, no sé si han sido las dos elegantes hostias que te ha dado Albert, o que la bota con el vino ya caliente se te ha ido de las manos. La cuestión es que te noto alelado. Que no es novedad eh¡, pero que hubieras quedado mucho mejor aceptando los zascas con dignidad que trayendo éste post simplón.

En fín, cómo van esos culillos por ahí¡¡, como te vea la abuela te calza con el garrote¡¡.

pero ya te las gastao todo? jjjj como te gustan las peliculas de vaqueros e indios jjjj en fin, no creo que hayas entendido gran cosa pero me agrada que al menos asumas que es un golpe de estado en toda regla y que son tan mentirosos como impresentables.

es una mejora que me llena de orgullo y satisfaccion jjjjj

Iniciado por Miguedu66

yo no se si el alzamiento es violento, lo tendrá dictaminar un juez, yo como la fiscalía creo que si lo hay. Lo que no hay duda de que es un plan perfectamente diseñado utilizando medios publico para separar a Cataluña del resto del estado. Y ahí cada uno cumple su rol, los jefes de los mossos con su inhibición y desobediencia, las asociaciones Ommium y ANC movilizando a la gente y planificando la ocupación de colegios electorales e impidiendo a la policia cumplir con su deber, el hostigamiento a las fuerzas de seguridad, alcaldes, etc. Hay una hoja de ruta escrita y planificada para conseguir la secesión al margen del ordenamiento jurídico, etc Que sea o no rebelión es lo de menos. Lo mas es la deslealtad, el incumplimiento, el hostigamiento. Ademas es político, policial, mediático (TV3) y asociativo, internacional (embajadas). Todos forman parte del golpe pero esto es una secesión de arriba a abajo, desde las "elites" (me pongo colorado pensando en los Jordis, etc) hacia abajo utilizando todos los resortes del poder y los medios publico.. Todo muy coreano. Y el fin es claro y publico. Y por supuesto es la división y el enfrentamiento entre Catalanes. Que mas da que sea o no rebelión (eso le puede preocupar a los presos por los años de condena que les puedan caer, aunque si gana Sanchez les indultarán), por lo demás no hay duda. Esto no es solo un conflicto político (tal y como Rajoy advirtió mil veces) tiene todo un entramado legal (que es lo que se va a dilucidar en el juicio) y de desconfianza y deslealtad que va a ser muy difícil de recoser.

155, Si, No?

Por otro lado, tratando de recoser, creo y me gustaría saber vuestra opinión, como creéis que esto puede volver a funcionar?. Porque yo creo que después de 40años cediendo no vamos a ningún lado. La segunda república es un ejemplo y estos 40 años también. Han usado la educación, medios de comunicación y demás para conseguir mas independentistas. Si seguimos cediendo seguirán haciendo lo mismo hasta conseguir ser mayoría, y lo conseguirán. Yo creo que aunque a corto plazo escueza hay que hacer un 155 hasta el fondo. Cargándose tv3 (y no digo cambiado los directivos sino cerrándola), hacer un sistema educativo de al menos un 50% en Castellano y cargarse al cuerpo de los moscos hasta el tuétano. Y cargarse la autonomía por unos años hasta cortar el adoctrinamiento.
Y esto que yo pienso empieza a calar entre muchos españoles. Y muchos de esos se creen que el único partido con dos cojones para hacerlo es Vox. Pr eso muchos van a votarlos porque para ellos es la forma mas segura de que se lleve el 155 hasta el final. A grandes males grandes remedios. Vox piensa que con los enemigos no se negocia, se les vence o te vencen. Y el estar enfrente de los independentistas les va a granjear muchos votos.

es que es muy complicado solucionar un tema asi sin tocar los cimientos del estado de derecho. el tema de la deslealtad es muy dificil de manejar y se ha mirado para otro lado sin reparar en las consecuencias de la inaccion. a mi me parece que lo hay que arreglar es la educacion y los medios de comunicacion para dejar de envenenar a la gente, luego mandar a tomar por culo todo esas asociaciones tipo ance, omnium, etc, etc que no dejan de ser ramificaciones de los partidos nacionalistas e indepes que con la excusa de la cultura han construido un entramado de control social alarmante. pero que es eso de que las manifestaciones y la seguridad recaiga en la anc ?

yo empezaria por ahi porque eso es lo que permite romper el control social

Iniciado por Vestas

es que es muy complicado solucionar un tema asi sin tocar los cimientos del estado de derecho. el tema de la deslealtad es muy dificil de manejar y se ha mirado para otro lado sin reparar en las consecuencias de la inaccion. a mi me parece que lo hay que arreglar es la educacion y los medios de comunicacion para dejar de envenenar a la gente, luego mandar a tomar por culo todo esas asociaciones tipo ance, omnium, etc, etc que no dejan de ser ramificaciones de los partidos nacionalistas e indepes que con la excusa de la cultura han construido un entramado de control social alarmante. pero que es eso de que las manifestaciones y la seguridad recaiga en la anc ?

yo empezaria por ahi porque eso es lo que permite romper el control social

Ay ay!!, Que no era una boina, que era un tricornio repretao. Te ha faltado el "ésto con Franco no pasaba".

Voxotros sois así, Tejero y poco más.

En El País aparece un artículo profundamente ideológico cuyo motivo se me escapa.
Creo que intenta manipular al Supremo a base de vaguedades... y acaba diciendo casi lo contrario de lo que titula.

Pero aporta una nueva solución: se les condena por rebelión, pero luego se crea un nuevo delito de “desatención” que es más benigno y que favorecería retroactivamente (in dubio pro reo) a los condenados.

Un sector del Supremo ve difícil encajar el ‘procés’ en el tipo de rebelión


No sé si es un globo-sonda o qué. Me se escapa.

Iniciado por Vestas

es que es muy complicado solucionar un tema asi sin tocar los cimientos del estado de derecho. el tema de la deslealtad es muy dificil de manejar y se ha mirado para otro lado sin reparar en las consecuencias de la inaccion. a mi me parece que lo hay que arreglar es la educacion y los medios de comunicacion para dejar de envenenar a la gente, luego mandar a tomar por culo todo esas asociaciones tipo ance, omnium, etc, etc que no dejan de ser ramificaciones de los partidos nacionalistas e indepes que con la excusa de la cultura han construido un entramado de control social alarmante. pero que es eso de que las manifestaciones y la seguridad recaiga en la anc ?

yo empezaria por ahi porque eso es lo que permite romper el control social

Pues básicamente estamos de acuerdo. Los distintos gobiernos han mirado para otro lado con la excusa de la gobernabilidad. Y 40 años después estamos mucho peor y además ellos tienen la seguridad de que cada vez que chantajean al estado se llevan más. No es solo un movimiento de las élites profundamente egoísta (que eso yo lo puedo entender porque dirán somos dadores de renta y que han hecho los receptores de renta? Más empleo público y más empleo dependiente, andalucia, Estremadura, etc) pero es sobre todo la deslealtad que hace que muchos Españoles empiecen a dudar sobre el acierto o no de los estados autonómicos. Estos son tan enemigos del estado como Tejero o Batasuna.

Iniciado por OrtoPiroMeta

En El País aparece un artículo profundamente ideológico cuyo motivo se me escapa.
Creo que intenta manipular al Supremo a base de vaguedades... y acaba diciendo casi lo contrario de lo que titula.

Pero aporta una nueva solución: se les condena por rebelión, pero luego se crea un nuevo delito de “desatención” que es más benigno y que favorecería retroactivamente (in dubio pro reo) a los condenados.

Un sector del Supremo ve difícil encajar el ‘procés’ en el tipo de rebelión


No sé si es un globo-sonda o qué. Me se escapa.

No te quepa la más mínima duda que aparecerán muchísimos artículos más en defensa de la rebaja de penas o del encaje de los indepndentistas. El pais siempre sale en rescate del PSOE (en este caso de Sánchez) y por tanto al rescate de los independentistas. Esto que lleva haciendo la secta tanto tiempo. Blanquear y dar una salida a Podemos, independentistas, PSOE (La Secta) y el pais/la Ser (psoe/independentistas). Los primeros porque el jefe es tronquista, enemigo del estado democrático y los segundos para seguir chupando del bote.

Iniciado por Miguedu66

Pues básicamente estamos de acuerdo. Los distintos gobiernos han mirado para otro lado con la excusa de la gobernabilidad. Y 40 años después estamos mucho peor y además ellos tienen la seguridad de que cada vez que chantajean al estado se llevan más. No es solo un movimiento de las élites profundamente egoísta (que eso yo lo puedo entender porque dirán somos dadores de renta y que han hecho los receptores de renta? Más empleo público y más empleo dependiente, andalucia, Estremadura, etc) pero es sobre todo la deslealtad que hace que muchos Españoles empiecen a dudar sobre el acierto o no de los estados autonómicos. Estos son tan enemigos del estado como Tejero o Batasuna.

Aha, Tejero y ETA en otro vox post. Todo ok.