Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por navone

Por otro lado, los niños andaluces, murcianos, canarios, castellano-leoneses, madrileños, castellano-manchegos, aragoneses, riojanos, cántabros, asturianos, ceutíes, melillenses o extremeños ¿tienen más opciones de un buen futuro laboral por no tener dos lenguas cooficiales?

Y perdona, una cosa importantísima que se me olvidó de este comentario, y para que nos demos cuenta de que la clase politica, de ningún partido mira por el bien de la educación de nuestros hijos.

En esas comunidades que no existe un segundo idioma cooficial, podrían haber puesto el inglés como segundo, y dar 50% clases en español e inglés.
Pues no ... todo español, y asi nos luce el pelo, que los padres que queremos que sepan inglés de verdad, tengamos que pagar academias.

Mis dos hijas hablan y escriben inglés como el español o catalan, pero porque desde pequeñas han ido de forma privada a ingles.
Ambas tienen titulo oficial advance ... cosa que yo, su padre, no tiene, pero todos mis empleados hablan y escriben ingles, si o si para trabajar en mi empresa.

Iniciado por ManuelBC

No, absolutamente no, porque el problema no es el cooficial, a ver si nos entendemos, que parece que hablamos diferentes idiomas, el problema es que no aprenden INGLÉS

Ese es el problema. No es que sepan catalán, el problema es que no saben INGLES imprescindible desde hace 40 años que lo sepamos TODOS y mas los que vienen detrás nuestro.

Entonces el problema no es la lengua cooficial, porque es de lo que venimos hablando. Estoy contigo en la mejora del inglés, por supuesto, entonces ¿ por qué no se reclama eso en lugar de discutir el reparto de horas del español, catalán, gallego o euskera?. Reclamemos con el mismo ahínco la mejora del sistema educativo de las lenguas extranjeras. Salimos de la educación obligatoria tras 10 años estudiando inglés y la gran mayoría no tiene ni puñetera idea. Y la culpa, o la solución, no la tienen las lenguas cooficiales.

Iniciado por navone

El problema @Mayoyo es que ambas posturas políticas se han radicalizado y cuanto más lo hace una, más lo hace la otra en su contra, simplemente porque es lo que espera su electorado, se retroalimentan mutuamente.

Entonces si entendemos que eso es así, ¿que hacemos entrando al trapo?. ¿Es que el problema de los idiomas es un problema político? ¿Sí?
Ah, ¿que es un problema creado por los políticos? ¿que en realidad la gente no tiene esos problemas? ¿que ellos se entenderían perfectamente en catalán o en castellano? ¿que cuando van por el mundo les importa un carajo el idioma que hablan siempre que se entiendan?

Lo tremendo de todo esto es que hemos llegado a un punto de "Sálvame Naranja" social en el que lo único que cuenta es mantenerse en el chiringuito. Y siempre hay fanáticos (incluso gente considerada inteligente) que se han vuelto incapaces de pensar por si mismos y siguen a los gurús del momento. Ahora son los políticos, pero hace tiempo fue la Iglesia la que nos llevó a las Cruzadas y a la Inquisición.

Iniciado por Albert Dirac

Claro que no.

Y de nuevo, se sigue sin mencionar el elefante en el salón.

La inmersión lingüistica lleva décadas en vigor, y es defendida por una clara mayoría de la sociedad catalana, independentista o no. Y son competencias transferidas, y sobre un asunto que tiene protección constitucional y de tratados internacionales.

A pesar de eso, se siguen mencionando "soluciones" de nivel cuñado. A un problema, por otra parte, inexistente para esa clara mayoría de catalanes. Y se confunden actitudes radicales, o directamente impresentables como el acoso a un niño de cinco años y su familia, con una estrategia de enseñanza que apoyan la mayor parte de los grupos politicos y los ciudadanos que son lo que deben pronunciarse sobre ella.

En fin, así son las cosas en la España del 2021. Sólo cabe esperar que vayan a mejor, y el sentido común gane terreno a la estulticia y el catastrofismo.

claro que si, La represión lingüística es el conjunto de acciones deliberadamente ejercidas en un territorio(nunca reino o eso o lo que sea territorio) contra una lengua (o unas lenguas) y sus hablantes(TV3), con el objeto de imponer en el mismo otra lengua(Ens roban); normalmente(1714), estas acciones conllevan(la corona de castilla) el uso de medidas coercitivas(we the best) contra esos hablantes(retardest).

Cuota de pantalla del grupo TV3 en Cataluña: 17,5%.

Lo que viene siendo represión lingüística, sí señor.

Y seguimos erre que erre, sin admitir la realidad. La inmersión lingüística lleva décadas, es acorde a nuestro ordenamiento jurídico (ahora incluso con una sentencia del Supremo con porcentajes mínimos claros), y la mayoría de ciudadanos catalanes y partidos políticos catalanes, que son los que tienen que tomar la decisión en nuestra democracia, están de acuerdo con ella.

Es curioso el odio, sí, odio, que despierta este asunto en sectores de la derecha española. No se puede describir con otra palabra un sentimiento, que no razonamiento, al respecto. Da igual que sea legal, que sea legítimo, que sea democrático, que sea la decisión que han tomado los propios catalanes, y que estén facultados para tomarla por nuestra Constitución, por el Estatut,... Es lo mismo, el odio lo desborda todo.

Iniciado por ManuelBC

Y perdona, una cosa importantísima que se me olvidó de este comentario, y para que nos demos cuenta de que la clase politica, de ningún partido mira por el bien de la educación de nuestros hijos.

En esas comunidades que no existe un segundo idioma cooficial, podrían haber puesto el inglés como segundo, y dar 50% clases en español e inglés.
Pues no ... todo español, y asi nos luce el pelo, que los padres que queremos que sepan inglés de verdad, tengamos que pagar academias.

Mis dos hijas hablan y escriben inglés como el español o catalan, pero porque desde pequeñas han ido de forma privada a ingles.
Ambas tienen titulo oficial advance ... cosa que yo, su padre, no tiene, pero todos mis empleados hablan y escriben ingles, si o si para trabajar en mi empresa.

Pero si se han puesto hasta colegios bilingües y de inmersión en inglés:



Las intenciones, inmejorables. Los resultados... bueno, no parece que sean para tirar cohetes.

Pero yo creo que es la dirección correcta. Zamora no se hizo en una hora, y llevará tiempo, no será perfecto, habrá que ir puliendo los contenidos y la forma de presentarlos... Pero ahí estamos.

¿Es mejor la enseñanza del inglés, y otros idiomas, en la educación privada en el segmento más caro?. Sí, no se puede negar. Pero en la educación pública (en colegios públicos o concertados) también se están dando pasos en la dirección correcta. Hay que mejorar.

Iniciado por navone

Entonces el problema no es la lengua cooficial, porque es de lo que venimos hablando. Estoy contigo en la mejora del inglés, por supuesto, entonces ¿ por qué no se reclama eso en lugar de discutir el reparto de horas del español, catalán, gallego o euskera?. Reclamemos con el mismo ahínco la mejora del sistema educativo de las lenguas extranjeras. Salimos de la educación obligatoria tras 10 años estudiando inglés y la gran mayoría no tiene ni puñetera idea. Y la culpa, o la solución, no la tienen las lenguas cooficiales.

C's reclamaba eso aqui en Cataluña, 3 idiomas al 33%

Otros, en otras comunidades deberían hace lo mismo.
Y donde no existe cooficial, inglés al 50%.
Así debería ser.

Iniciado por Albert Dirac

Pero si se han puesto hasta colegios bilingües y de inmersión en inglés:



Las intenciones, inmejorables. Los resultados... bueno, no parece que sean para tirar cohetes.

Pero yo creo que es la dirección correcta. Zamora no se hizo en una hora, y llevará tiempo, no será perfecto, habrá que ir puliendo los contenidos y la forma de presentarlos... Pero ahí estamos.

¿Es mejor la enseñanza del inglés, y otros idiomas, en la educación privada en el segmento más caro?. Sí, no se puede negar. Pero en la educación pública (en colegios públicos o concertados) también se están dando pasos en la dirección correcta. Hay que mejorar.

Esto no es verdad, esos colegios son privados y cuestan de medua entre 1000 y 1.500€/mes por alumno y en Barcelona hay no más de 5 en Pedralbes.

Iniciado por Albert Dirac

Cuota de pantalla del grupo TV3 en Cataluña: 17,5%.

Lo que viene siendo represión lingüística, sí señor.

Y seguimos erre que erre, sin admitir la realidad. La inmersión lingüística lleva décadas, es acorde a nuestro ordenamiento jurídico (ahora incluso con una sentencia del Supremo con porcentajes mínimos claros), y la mayoría de ciudadanos catalanes y partidos políticos catalanes, que son los que tienen que tomar la decisión en nuestra democracia, están de acuerdo con ella.

Es curioso el odio, sí, odio, que despierta este asunto en sectores de la derecha española. No se puede describir con otra palabra un sentimiento, que no razonamiento, al respecto. Da igual que sea legal, que sea legítimo, que sea democrático, que sea la decisión que han tomado los propios catalanes, y que estén facultados para tomarla por nuestra Constitución, por el Estatut,... Es lo mismo, el odio lo desborda todo.

Te vuelvo a decir, lo que te dije.
Se nota no vives en Barcelona, ni te has criado en Barcelona ni has educado a tus hijos en Barcelona o Cataluña en general.

Este problemón no existe en Madrid.

Ravilongi!!! He visto la luz después de leer 5 páginas seguidas de este hilo!!! Como estaba tan ciego!!! Si el elefante estaba delante nuestra!!!

Tenemos, bueno nosotros ya somos un caso perdido, descendientes del régimen del 78, pero nuestros hijos o nietos aún están a tiempo. Debemos movilizarnos para que a la mayor brevedad posible estudien en la escuela catalán, gallego y vasco (yo incluiría el bable, y ganamos tiempo). ¿Cómo? ¿Qué el castellano qué? ¿Que dónde lo estudian? Repasate el hilo ... con sus abuelos!!!

En fin, cinco hojas para lo mismo de siempre, la extrema izquierda con el nacionalismo excluyente, los privilegios territoriales y en contra de la libertad.

Iniciado por navone

Por otro lado, los niños andaluces, murcianos, canarios, castellano-leoneses, madrileños, castellano-manchegos, aragoneses, riojanos, cántabros, asturianos, ceutíes, melillenses o extremeños ¿tienen más opciones de un buen futuro laboral por no tener dos lenguas cooficiales?

Los madrileños sí porque tienen un porcentaje muy alto en inglés. Creo que es el 50% aunque no estoy seguro del dato.

Iniciado por navone

El problema @Mayoyo es que ambas posturas políticas se han radicalizado y cuanto más lo hace una, más lo hace la otra en su contra, simplemente porque es lo que espera su electorado, se retroalimentan mutuamente.

Estoy en completo desacuerdo con esta reflexión. Pretender estudiar en tu país el idioma con el que puedes entenderte en todo el país es radical?. Cataluña y Groenlandia son los únicos lugares del mundo donde pasa esto. Acusar de radicales a quienes tienen sentido común y reclaman un derecho normal y habitual en cualquier país del mundo solo se da en la esquizofrenia a la que nos están llevando los identitarismos periféricos.

Esta es una postura muy típica de los terceristas, del PNV cuando recogía las nueces: no somos radicales como ETA ni como la derecha española (a la que no debía gustarle que les matasen) o del PSOE en Cataluña, nosotros somos los buenos y justos el camino intermedio entre los nacionalistas extremistas y la derecha que aprovecha la situación. No, están en medio justificando a los que acosan, a los que incumplen la ley, están entre los que las incumplen y los que exigen su cumplimiento y defienden el derecho de un niño en estudiar en su idioma. Y mientras no acabe este discurso tercerista no se acabará con los nacionalismos radicales que defienden la supremacia, la diferencia en función de su origen o genes. Paradójico su alianza con los que defienden la igualdad. La alianza es contra natura, una alianza por necesidad y por poder. Pero ese halo de superioridad ni con unos radicales ni con otros es lo que está estropeando este país. La manzana podrida del PSC ha logrado pudrir parte del cesto. Es esa supuesta superioridad que se creen lo que más detesto de la política española.

Iniciado por ManuelBC

Y perdona, una cosa importantísima que se me olvidó de este comentario, y para que nos demos cuenta de que la clase politica, de ningún partido mira por el bien de la educación de nuestros hijos.

En esas comunidades que no existe un segundo idioma cooficial, podrían haber puesto el inglés como segundo, y dar 50% clases en español e inglés.
Pues no ... todo español, y asi nos luce el pelo, que los padres que queremos que sepan inglés de verdad, tengamos que pagar academias.

Mis dos hijas hablan y escriben inglés como el español o catalan, pero porque desde pequeñas han ido de forma privada a ingles.
Ambas tienen titulo oficial advance ... cosa que yo, su padre, no tiene, pero todos mis empleados hablan y escriben ingles, si o si para trabajar en mi empresa.

Por eso es fundamental que seamos los padres que tengamos la libertad de escoger la educación de nuestros hijos y no que sea guiada por extremistas o simplemente ciegos o ser rehenes de un funcionariado que en este caso no sabe inglés y por eso no puede aplicarse en las escuelas. La clase política está perjudicando a una generación de españoles.

Iniciado por navone

Entonces el problema no es la lengua cooficial, porque es de lo que venimos hablando. Estoy contigo en la mejora del inglés, por supuesto, entonces ¿ por qué no se reclama eso en lugar de discutir el reparto de horas del español, catalán, gallego o euskera?. Reclamemos con el mismo ahínco la mejora del sistema educativo de las lenguas extranjeras. Salimos de la educación obligatoria tras 10 años estudiando inglés y la gran mayoría no tiene ni puñetera idea. Y la culpa, o la solución, no la tienen las lenguas cooficiales.

¿Y porque se tiene que estudiar la mitad en una lengua muerta? ¿Porque alguien quiere salvarla? Que haya una asignatura o la estudie por su cuenta. La lengua debe de preparar a los niños para el futuro y no es necesario que tengan el 50% de las clases en gallego. Quien quiera salvar el gallego de no se que, que lo salve en su casa. Los niños cuya lengua materna no es el gallego acaban odiándolo porque el idioma de la región es el principal inconveniente para que puedan competir en la EBAU.