Impedancias

Iniciado por lemg

Otra cosa es la función de ajustar impedancia en tu AVR (como te han explicado, ajustar a la menor de las cajas que conectes), esto lo que hace (por normativa de seguridad americana, una imposición a fabricantes que se ha estandarizado) es limitar la potencia del AVR simplemente, independientemente de la carga real que pongas (impedancia de tus cajas). Se supone que lo haces si tienes cajas de baja impedancia, qué consigue el AVR con ello, asegurarse que no excede cierto umbral de seguridad, para no calentar en exceso el AVR (si abusas del volumen conectando cajas de baja impedancia) para auto protegerse contra posibles daños (eventualmente fuego eléctrico por sobrecalentamiento del AVR). Si dejas ese ajuste de tu AVR en 8 aun conectando cajas de 4 ohmios, y usas el volumen con moderación, tampoco tienes ningún problema.


Saludos.

No sabía de este tema, enchufé los altavoces, pasé el audissey y cambié los db del altavoz frontal para escuchar mejor los diálogos. A parte de eso nada más.
Ahora me he fijado que los altavoces tienen una impedancia de 6 ohmios y el denon trabaja de manera predeterminada a 8.
Si el volumen que uso normalmente está entre 50-55 en el avr me recomendáis cambiarlo a 6 ohmios?

Iniciado por ZiperVic

No sabía de este tema, enchufé los altavoces, pasé el audissey y cambié los db del altavoz frontal para escuchar mejor los diálogos. A parte de eso nada más.
Ahora me he fijado que los altavoces tienen una impedancia de 6 ohmios y el denon trabaja de manera predeterminada a 8.
Si el volumen que uso normalmente está entre 50-55 en el avr me recomendáis cambiarlo a 6 ohmios?

El manual recomienda ajustar la impedancia para que coincida con la de los altavoces. Te dejo las instrucciones.

Realice los siguientes ajustes cuando use un altavoz con una impedancia de 4 – 6 Ω/ohm.

Mantenga pulsados al mismo tiempo ZONE2 SOURCE y STATUS en la unidad principal durante al menos 3 segundos.
“V.Format:< PAL>” aparece en la pantalla.

Pulsar DIMMER en la unidad principal tres veces.
“Sp.Imp.:<8ohms>” aparece en la pantalla.

Pulse TUNER PRESET CH + o TUNER PRESET CH - en la unidad principal para seleccionar la impedancia.
8ohms
(Pre*de*ter*mi*na*do):

Se*lec*cio*nar cuan*do la im*pe*dan*cia de todos los al*ta*vo*ces co*nec*ta*dos sea de 8 Ω/ohms o su*pe*rior.

6ohms:

Se*lec*cio*ne cuan*do la im*pe*dan*cia para cual*quie*ra de los al*ta*vo*ces co*nec*ta*dos sea de 6 Ω/ohm.

4ohms:

Se*lec*cio*ne cuan*do la im*pe*dan*cia para cual*quie*ra de los al*ta*vo*ces co*nec*ta*dos sea de 4 Ω/ohm.

Pulse STATUS en la unidad principal para completar la configuración.

Iniciado por essayer

El manual recomienda ajustar la impedancia para que coincida con la de los altavoces. Te dejo las instrucciones.

Realice los siguientes ajustes cuando use un altavoz con una impedancia de 4 – 6 Ω/ohm.

Mantenga pulsados al mismo tiempo ZONE2 SOURCE y STATUS en la unidad principal durante al menos 3 segundos.
“V.Format:< PAL>” aparece en la pantalla.

Pulsar DIMMER en la unidad principal tres veces.
“Sp.Imp.:<8ohms>” aparece en la pantalla.

Pulse TUNER PRESET CH + o TUNER PRESET CH - en la unidad principal para seleccionar la impedancia.
8ohms
(Pre*de*ter*mi*na*do):

Se*lec*cio*nar cuan*do la im*pe*dan*cia de todos los al*ta*vo*ces co*nec*ta*dos sea de 8 Ω/ohms o su*pe*rior.

6ohms:

Se*lec*cio*ne cuan*do la im*pe*dan*cia para cual*quie*ra de los al*ta*vo*ces co*nec*ta*dos sea de 6 Ω/ohm.

4ohms:

Se*lec*cio*ne cuan*do la im*pe*dan*cia para cual*quie*ra de los al*ta*vo*ces co*nec*ta*dos sea de 4 Ω/ohm.

Pulse STATUS en la unidad principal para completar la configuración.

Si gracias esto lo sabía, me refería a si realmente poniendo el volumen como lo pongo (creo que es moderado) hace falta modificar la impedancia en el avr.

Por partes, el manual recomienda por normativa; aunque una pequeña parte de usuarios entienda y utilice con moderación el volumen, ni son la totalidad, ni pueden condicionar esto al sentido común del usuario (máxime en USA donde son tan dados a demandas absurdas, capaces de reclamar indemnizaciones millonarias en caso de incidente si en el manual no lo indica expresamente, por ejemplo).

Dicho esto, insisto, sentido común. Tanto puedes ajustar tu AVR para cajas de 6 ohm y que se auto proteja (por si acaso algún día, porque pueda manejarlo algún extraño, porque...) como dejarlo en 8 ohm y si realmente lo utilizas con moderación, nunca ocurrir nada anormal.

Ojo, ni mis comentarios son "de manual", ni tengo responsabilidad alguna en casa ajena, ni estoy afirmando que deba hacerse como yo digo o hago (he tenido años un AVR sin variar dicho ajuste, es decir, a 8 ohm tal cual viene de fábrica, teniendo central de 4 ohm y escuchando a 60 en la escala absoluta, y nunca ha ocurrido nada). Como todo, hay que tomarlo con sentido común, cada cual sabrá sus condicionantes y cómo actuar.

Saludos.

El selector de impedancia del AVR lo único que va a hacer es limitar la potencia que entrega. De todas formas los altavoces no tienen una curva uniforme de impedancia, pueden variar una barbaridad según frecuencia por lo que es imposible que conocida con el "supuesto" valor que pongamos en el AVR (salvo en alguna que otra frecuencia).

El selector debe estar siempre en 8 ohmnios, si al subir el volúmen tenemos problemas (sobrecalentamiento que haga saltar la protección) la solución no es bajar ese valor en el AVR, es cambiar el AVR por otro más capaz y/o cambiar los altavoces por otros más eficientes

Iniciado por lemg

Por partes, el manual recomienda por normativa; aunque una pequeña parte de usuarios entienda y utilice con moderación el volumen, ni son la totalidad, ni pueden condicionar esto al sentido común del usuario (máxime en USA donde son tan dados a demandas absurdas, capaces de reclamar indemnizaciones millonarias en caso de incidente si en el manual no lo indica expresamente, por ejemplo).

Dicho esto, insisto, sentido común. Tanto puedes ajustar tu AVR para cajas de 6 ohm y que se auto proteja (por si acaso algún día, porque pueda manejarlo algún extraño, porque...) como dejarlo en 8 ohm y si realmente lo utilizas con moderación, nunca ocurrir nada anormal.

Ojo, ni mis comentarios son "de manual", ni tengo responsabilidad alguna en casa ajena, ni estoy afirmando que deba hacerse como yo digo o hago. Como todo, hay que tomarlo con sentido común, cada cual sabrá sus condicionantes y cómo actuar.

Saludos.

Gracias, entonces no está de más hacerlo y así por futuros usos no tendré que preocuparme.

Edito: Deboi, por que el selector siempre tiene que estar a 8 ohmios?

Iniciado por ZiperVic

por que el selector siempre tiene que estar a 8 ohmios?

Lo ideal es que un amplificador no tuviese ningún sistema que limite su potencia, pero como no deja de ser un eslabón más de una cadena (nuestro sistema de audio completo), los usuarios somos meros aficionados, hay infinidad de modelos (por características, comportamiento) de cajas, etc, implementan esos sistemas, por seguridad y normativa.

Pero añadiendo otro parámetro, si tus cajas de menor impedancia están cortadas por bajos, donde la curva de impedancia de cualquier caja decae a su mínimo (exiges más entrega de corriente a la etapa, se calienta más esta, puede activarse la protección ante cortocircuito), disminuyes riesgos, luego otro motivo para si usas el volumen con moderación, no tener que modificar este ajuste en el AVR.

Insisto, con sentido común y bajo la responsabilidad de cada uno, sin ser peligroso tampoco hay que obviarlo.

Saludos.

El problema es que ese selector crea confusión cuando es algo que no se debería tocar. Sólo lo tienen por normativa, para poder anunciar que el aparato es compatible con altavoces de 6 o 4 ohmios, lo cual en teoría abrirá más el abanico de posibles compradores.

Hay que tener en cuenta ciertas cosas:

- No sabemos la impedancia real de los altavoces ni en qué frecuencias son problemáticos lo que sabemos es la impedancia nominal que anuncia el fabricante. Un altavoz con una impedancia nominal de 8 ohmios puede tener valles por debajo de 4 ohmios y otro con una impedancia nominal de 4 ohmios puede que en ningún momento baje de ese valor. Hay algunas páginas donde publican la curva de impedancia real de los altavoces que analizan por ejemplo Soundstagenetwork.

- Un AVR de gama baja no se va a llevar bien con altavoces con impedancia real muy baja.

- La única forma de que el AVR pueda funcionar a máximo rendimiento es con el selector en 8 ohmios.

- Si tenemos un problema de sobrecalentamiento (que salte la protección) y cambiamos el selector a un valor menor y le exigimos igualmente, el problema lo pasarán a tener los altvoces en vez del AVR (clipping).

Iniciado por Deboi

- Si tenemos un problema de sobrecalentamiento (que salte la protección) y cambiamos el selector a un valor menor y le exigimos igualmente, el problema lo pasarán a tener los altvoces en vez del AVR (clipping).

En teoría no debería, en este punto discrepo.

Si dicha función limita la salida del AVR, nunca llegará a rendir el máximo, por tanto debe estar (aunque le exijamos) lejos del clipping, llegar a una onda cuadrada, peligrar los altavoces. Realmente para uso doméstico (espacios reducidos y recintos cerrados; las salas de nuestras viviendas) muy poca potencia tendría que tener una amplificación, muy poco sensibles los altavoces asociados, o abusar bastante del volumen, para exigir el máximo a cualquier etapa de potencia (sea etapa propiamente, integrado, AVR). Aun así se da, y es cuando aparece clipping y peligran los altavoces aunque admitan potencias superiores a lo que entregue la etapa.

Quien se quede más tranquilo, que utilice esta función de los AVR, y quien sepa lo que se hace, que no lo utilice pues la mayoría de situaciones tampoco sucede nada.

Saludos.

Iniciado por lemg

En teoría no debería, en este punto discrepo.

Si dicha función limita la salida del AVR, nunca llegará a rendir el máximo, por tanto debe estar (aunque le exijamos) lejos del clipping, llegar a una onda cuadrada, peligrar los altavoces. Realmente para uso doméstico (espacios reducidos y recintos cerrados; las salas de nuestras viviendas) muy poca potencia tendría que tener una amplificación, muy poco sensibles los altavoces asociados, o abusar bastante del volumen, para exigir el máximo a cualquier etapa de potencia (sea etapa propiamente, integrado, AVR). Aun así se da, y es cuando aparece clipping y peligran los altavoces aunque admitan potencias superiores a lo que entregue la etapa.

Quien se quede más tranquilo, que utilice esta función de los AVR, y quien sepa lo que se hace, que no lo utilice pues la mayoría de situaciones tampoco sucede nada.

Saludos.

En un caso los altvoces demandan y el ampli intentará darlo todo, si no puede se calentará en exceso y saltará la protección, y en el otro los altavoces demandarán y el ampli sencillamente no podrá entregar la potencia a partir de cierto volúmen, no va a dar más.

Por supuesto siempre estamos hablando de casos extremos.

Mis jamonas siempre las llevé a 8omh en el av, aunque son de 6. Después de leer el manual lo puse en 6 y la verdad que no he notado absolutamente nada ni para mejor ni para peor, siempre en los volúmenes que nos manejamos 60/70/75db

La duda, si cambio de nuevo a 8omh en el AV debo pasar nuevamente Audyssey?

Iniciado por agranadosg

Mis jamonas siempre las llevé a 8omh en el av, aunque son de 6. Después de leer el manual lo puse en 6 y la verdad que no he notado absolutamente nada ni para mejor ni para peor, siempre en los volúmenes que nos manejamos 60/70/75db

La duda, si cambio de nuevo a 8omh en el AV debo pasar nuevamente Audyssey?

Es que en condiciones de uso normal y sobre todo con AVRs de alta gama y altavoces relativamente "fáciles" (impedancia y sensibilidad real, no la anunciada por el fabricante) no debería haber ninguna diferencia, más allá de saber que con el selector en 8 ohmios el AVR tiene "vía libre". No hay que pasar Audyssey de nuevo si cambiamos el selector.

En los amplificadores de los que he visto esquemas, el selector de impedancia lo único que hace es alimentar la etapa de potencia con un voltaje diferente, menor en el caso de 4 ohmios.

Iniciado por Deboi

Es que en condiciones de uso normal y sobre todo con AVRs de alta gama y altavoces relativamente "fáciles" (impedancia y sensibilidad real, no la anunciada por el fabricante) no debería haber ninguna diferencia, más allá de saber que con el selector en 8 ohmios el AVR tiene "vía libre". No hay que pasar Audyssey de nuevo si cambiamos el selector.

Muchas gracias deboi