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¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

  1. #1
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

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    Hola : : )

    Para el canal central desde hace tiempo tengo 2 altavoces (monitores) conectados en paralelo, unos Pure Acoustics Pro 838 que, sinceramente, dan una pegada y contundencia a las bandas sonoras de las películas que está genial.




    Me ha salido la oportunidad de un Focal JMlab Aria CC 900 para el canal central. Y no sé, no lo puedo probar si no lo compro, lógico. Ganaría algo de espacio, pero los Woofers son mucho más pequeños, así como el recinto en conjunto.

    No sé, tengo dudas en qué hacer. EL Focal JMlab Aria CC 900 creo que es un excelente altavoz central, pero no sé si la combinación de Pure Acoustics Pro 838 conectados en paralelo es superior o no a ese JMlab.


    ManuelBC ha agradecido esto.

  2. #2
    especialista Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    En el central no se pasan apenas graves, es basicamente para efecto central y sobre todo los dialogos de las pelis, sin dudarlo iria por las Focal, son de mas calidad de audio y tienen unos tweeter y mid-range excelentes.
    Ademas te ahorras espacio y tienes solo una fuente de sonido para el canal central, que es como debe ser. S2

    Y que hay del resto del sistema, ¿que tienes? ...
    Shinji Mikami y ManuelBC han agradecido esto.
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  3. #3
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    Cita Iniciado por newbi07 Ver mensaje
    En el central no se pasan apenas graves, es basicamente para efecto central y sobre todo los dialogos de las pelis, sin dudarlo iria por las Focal, son de mas calidad de audio y tienen unos tweeter y mid-range excelentes.
    Ademas te ahorras espacio y tienes solo una fuente de sonido para el canal central, que es como debe ser. S2

    Y que hay del resto del sistema, ¿que tienes? ...

    Focal para SW, frontales y sorrund laterales y Dynavoice para sorround back y techo (7.1.4)

  4. #4
    especialista Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    Pues el Focal central sera perfecto, creo que si notaras sobre todo una mejor armonia acustica entre los canales. S2
    Shinji Mikami y danielbaen han agradecido esto.
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  5. #5
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    Hola, esto se ha comentado en varios hilos, utilizar o no dos altavoces como central, vamos por partes.

    Tener dos idénticos no aumenta respuesta baja, solo SPL capaz de entregar, las especificaciones indican que sobre el papel los Pure Acoustics bajan algo más, 42 Hz frente a los 52 Hz del Focal, respecto al SPL, los Pure Acoustics tienen una sensibilidad de 89 dB, emplear dos te ofrece un incremento de +3dB, es decir, 92 dB. Los Focal tienen una sensibilidad de 91 dB, luego la diferencia de SPL que notes es despreciable. En resumen solo tienes una ligera mejor respuesta baja, y aumentas la dispersión horizontal al disponer dos que puedes angular ligeramente uno respecto al otro, si es que la fila de oyentes es ancha (muchas personas viendo cine a lo ancho).

    Por el contrario, bajas la impendancia y fuerzas más la etapa asociada al central, nada crítico, pero es el canal con mayor contenido en multicanal, aparte de más gasto en cables, espacio ocupado.

    Respecto a la respuesta baja de un canal central, al contrario de lo que te han indicado, es de rango completo y sí que tiene mucho contenido en bajas frecuencias, más de lo que creemos, incluso en los diálogos, aunque no sea natural, es cuestión de psicoacústica, prestamos mayor atención a un mensaje con más graves (fíjate en aeropuertos, estaciones de tren, etc, la megafonía suelen ser voces masculinas bien graves por este motivo, para que prestemos mayor atención a los mensajes) y se entiende mejor, tener una buena respuesta baja en el canal central se nota bastante. En cualquier caso, con ninguna de las opciones las vas a configurar en "large" sino en "small" y cortar, para dirigir los bajos a tu subwoofer, luego qué más te dará que baje 10 Hz más o menos el central si vas a cortar bastante más arriba que su límite bajo.

    Hala, ya tienes más en lo que darle a la cabeza para decidir. Saludos.
    Shinji Mikami, ManuelBC, Carvaro y 2 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  6. #6
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    Por todo lo que ta han dicho, y alguna cosa más que no comento por obvio, yo pondría un central y quitaría las dos cajas actuales
    Shinji Mikami ha agradecido esto.
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    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  7. #7
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Hola, esto se ha comentado en varios hilos, utilizar o no dos altavoces como central, vamos por partes.

    Tener dos idénticos no aumenta respuesta baja, solo SPL capaz de entregar, las especificaciones indican que sobre el papel los Pure Acoustics bajan algo más, 42 Hz frente a los 52 Hz del Focal, respecto al SPL, los Pure Acoustics tienen una sensibilidad de 89 dB, emplear dos te ofrece un incremento de +3dB, es decir, 92 dB. Los Focal tienen una sensibilidad de 91 dB, luego la diferencia de SPL que notes es despreciable. En resumen solo tienes una ligera mejor respuesta baja, y aumentas la dispersión horizontal al disponer dos que puedes angular ligeramente uno respecto al otro, si es que la fila de oyentes es ancha (muchas personas viendo cine a lo ancho).

    Por el contrario, bajas la impendancia y fuerzas más la etapa asociada al central, nada crítico, pero es el canal con mayor contenido en multicanal, aparte de más gasto en cables, espacio ocupado.

    Respecto a la respuesta baja de un canal central, al contrario de lo que te han indicado, es de rango completo y sí que tiene mucho contenido en bajas frecuencias, más de lo que creemos, incluso en los diálogos, aunque no sea natural, es cuestión de psicoacústica, prestamos mayor atención a un mensaje con más graves (fíjate en aeropuertos, estaciones de tren, etc, la megafonía suelen ser voces masculinas bien graves por este motivo, para que prestemos mayor atención a los mensajes) y se entiende mejor, tener una buena respuesta baja en el canal central se nota bastante. En cualquier caso, con ninguna de las opciones las vas a configurar en "large" sino en "small" y cortar, para dirigir los bajos a tu subwoofer, luego qué más te dará que baje 10 Hz más o menos el central si vas a cortar bastante más arriba que su límite bajo.

    Hala, ya tienes más en lo que darle a la cabeza para decidir. Saludos.
    ¿Entonces qué harías? Los tengo en horizontal, pero uno encima del otro. Siempre los tuve en horizontal y uno al lado dle otro, con lo que hacía un canal central realmente amplio, pero ahora los tengo recostados en horizontal, pero uno encima del otro.




    Cita Iniciado por ManuelBC
    Por todo lo que ta han dicho, y alguna cosa más que no comento por obvio, yo pondría un central y quitaría las dos cajas actuales
    El tema es si quitar de ahí esos dos y aprovecharlos para un Stereo en otra sala (suenan muy bien) y poner el CC 900 Aria de Focal JMlab o seguir como estoy.

    De cambiar sería para mejorar. Si más o menos me voy a quedar como estoy pues igual me ahorro ese dinerillo. Este weekend termino de poner los "Atmos" (7.1.4) y sustituir el Previo por otro actual para los nuevos formatos de sonido, y he pensado en el tema del central.

  8. #8
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    Si los actuales los vas a reutilizar, pon el central, pero no vas a ganar gran diferencia, aunque yo, pondría el central Focal.
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  9. #9
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    Para tener más datos en la balanza, pues la decisión debe ser tuya...

    Tal cual lo tienes ahora, te ahorras ese dinero como dices, puedes jugar con un mayor ángulo de dispersión horizontal (si es que fuera preciso. Tal cual están ahora, acostados, inviertes la dispersión horizontal y vertical), y tienes algo más respuesta baja (si lo fueses a configurar como "large" cosa que dudo bajando "solo" a 42 Hz cuando tienes subwoofer).

    Si te haces con el central Focal, tienes ese gasto extra (no conozco tu economía como para saber si te supone un problema o no), tendrás un ángulo de dispersión horizontal menor (salvo como indico que tengas una fila muy ancha de oyentes, y próxima al altavoz frontal, dudo que quede nadie fuera del ángulo donde la respuesta "en eje" es lineal), como beneficio te ahorras en cables, ganas en espacio (por la altura al menos, veo que sí te vendrá bien), evitas posibles cambios de timbre cuando la señal pasa entre central y frontales, evitas sobrecalentamiento del AVR (al tener una impedancia mayor en la etapa asociada al central).

    Respecto a presión sonora, no esperes ningún cambio como te he explicado. Ya tienes para sopesar pros y contras de cada situación.

    Saludos.
    Shinji Mikami y ManuelBC han agradecido esto.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    De todo lo dicho lo mas importante es que el trio frontal sea de la misma marca y serie a poder ser,ya te lo comenté x privado,el timbre del trio frontal debe ser los mas idéntico posible.En cuanto a la respuesta x abajo los centrales no estan diseñados para esas frecuencias bajas,cuanto mas abajo cortes menos nitedez en los dialogos y muchos llegan a distorcionar,central en small y corte a 80hz.
    Shinji Mikami y ManuelBC han agradecido esto.
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  11. #11
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    De acuerdo, no voy a darle más vueltas. Mañana decido. El tema es que el 90% es cine, y muchas veces quito el subwoofer, porque veo cine por la noche y vivo en un edificio y el subwoofer realmente molesta.

    Con el anterior CC 700 Chorus de Focal JMlab, al poner el paralelo Pro 838, sin subwoofer, noté un cambio grande a favor de los Pure Acoustics. A volumen alto (como me gusta) todo lo que acontecía en el canal central (el 80% de la película) con el Chorus CC 70 estaba emborronado, y con las Pro 838 la limpieza era clarísima, y la pegada muchísimo mejor (hablo solo como canal central en una peli).

    Yo pondría el Aria CC 900 (dos gamas por encima del Chorus), pero me da palo pensar que voy a perder esta claridad y pegada del central que tengo actual, pero en teoría no debería ser así, pues la gama Aria de Focal es superior... Lo suyo será probar.
    ManuelBC y danielbaen han agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    Cita Iniciado por Last Spartan Ver mensaje
    De todo lo dicho lo mas importante es que el trio frontal sea de la misma marca y serie a poder ser,ya te lo comenté x privado,el timbre del trio frontal debe ser los mas idéntico posible.En cuanto a la respuesta x abajo los centrales no estan diseñados para esas frecuencias bajas,cuanto mas abajo cortes menos nitedez en los dialogos y muchos llegan a distorcionar,central en small y corte a 80hz.
    Totalmente de acuerdo y encima cierto. No lo voy a repetir.

    Los "bajos" que puedas perder en el central (totalmente, que no esta dicho, hablamos todos de la teoria) los suple sin problemas los frontales y el SUB. Es siempre preferible ganar en precision de sonido, que empeorarlo por bajar unos Hz mas en un canal que el 90% de las instalaciones hacen innecesario poner en LARGE, porque no dan la talla.

    Mi caso es diferente, tengo 3 Transmission-Line de 125cm de altas identicas en el frontal (encima la TV) de ahi que todo en LARGE, y por eso tambien se que por el canal central, poco se mueven las membranas de dobles de 10" que hay. (y eso que no uso SW)
    Y no hablo de teoria, sino de mi dia a dia aqui, viendo ya hace mas de 20 años peliculas con este mismo sistema de audio.

    Que se puede configurar en sistemas mas modestos asi o asa, bueno, siempre hay varias posibilidades, para gustos colores, pero personalmente siempre he dado preferencia a la armonia acustica entre canales, a ponerme a contar Hz de aqui o alla.
    De hecho por esta razon, los 5 altavoces que tengo tienen todos los mismos Tweeter y Midrange, para la consiguiente armonia acustica, que es identica en todos los canales.

    De ahi que recomendara poner el central de la misma marca que los frontales, no es por otra cosa, yo ni gano ni pierdo con esto.

    Del supuesto punch, que ganes o pierdas, una nueva calibracion del AVR a la sala, lo dejara igualado y equilibrado. S2
    Shinji Mikami y Last Spartan han agradecido esto.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

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    Hola, esto se ha comentado en varios hilos, utilizar o no dos altavoces como central, vamos por partes.

    Tener dos idénticos no aumenta respuesta baja, solo SPL capaz de entregar, las especificaciones indican que sobre el papel los Pure Acoustics bajan algo más, 42 Hz frente a los 52 Hz del Focal, respecto al SPL, los Pure Acoustics tienen una sensibilidad de 89 dB, emplear dos te ofrece un incremento de +3dB, es decir, 92 dB. Los Focal tienen una sensibilidad de 91 dB, luego la diferencia de SPL que notes es despreciable. En resumen solo tienes una ligera mejor respuesta baja, y aumentas la dispersión horizontal al disponer dos que puedes angular ligeramente uno respecto al otro, si es que la fila de oyentes es ancha (muchas personas viendo cine a lo ancho).

    Por el contrario, bajas la impendancia y fuerzas más la etapa asociada al central, nada crítico, pero es el canal con mayor contenido en multicanal, aparte de más gasto en cables, espacio ocupado.

    Respecto a la respuesta baja de un canal central, al contrario de lo que te han indicado, es de rango completo y sí que tiene mucho contenido en bajas frecuencias, más de lo que creemos, incluso en los diálogos, aunque no sea natural, es cuestión de psicoacústica, prestamos mayor atención a un mensaje con más graves (fíjate en aeropuertos, estaciones de tren, etc, la megafonía suelen ser voces masculinas bien graves por este motivo, para que prestemos mayor atención a los mensajes) y se entiende mejor, tener una buena respuesta baja en el canal central se nota bastante. En cualquier caso, con ninguna de las opciones las vas a configurar en "large" sino en "small" y cortar, para dirigir los bajos a tu subwoofer, luego qué más te dará que baje 10 Hz más o menos el central si vas a cortar bastante más arriba que su límite bajo.

    Hala, ya tienes más en lo que darle a la cabeza para decidir. Saludos.
    Eso que prestamos más atención a los graves es por una razón. Las frecuencias graves tienen menos hz obviamente y por tanto más facilidad para recorrer largas distancias ( aeropuertos,estaciones de tren , emisora de radio AM etc) y mayor indice de penetración para atravesar paredes, cristales etc . Por eso los malditos subwoofers de los canis los oímos sin problemas dentro de casa así como los tubos de escape de motos akrapovic sin dbkiller ( por citar una marca ) pasa lo mismo
    Última edición por danielbaen; 31/07/2019 a las 17:18
    Shinji Mikami ha agradecido esto.

  14. #14
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    Cita Iniciado por Shinji Mikami Ver mensaje
    De acuerdo, no voy a darle más vueltas. Mañana decido. El tema es que el 90% es cine, y muchas veces quito el subwoofer, porque veo cine por la noche y vivo en un edificio y el subwoofer realmente molesta.

    Con el anterior CC 700 Chorus de Focal JMlab, al poner el paralelo Pro 838, sin subwoofer, noté un cambio grande a favor de los Pure Acoustics. A volumen alto (como me gusta) todo lo que acontecía en el canal central (el 80% de la película) con el Chorus CC 70 estaba emborronado, y con las Pro 838 la limpieza era clarísima, y la pegada muchísimo mejor (hablo solo como canal central en una peli).

    Yo pondría el Aria CC 900 (dos gamas por encima del Chorus), pero me da palo pensar que voy a perder esta claridad y pegada del central que tengo actual, pero en teoría no debería ser así, pues la gama Aria de Focal es superior... Lo suyo será probar.
    Siempre es mejor que pruebes por ti mismo , cual son las que más te gustan. La teoría es una cosa y la práctica otra.
    Si es cierto que la tímbrica de los altavoces de una serie y marca concreta es igual o muy parecida por eso notarás mucho si cambias una parte de ese triplete ( frontales y central) los demás son menos sensibles a cambios de marca etc
    Shinji Mikami ha agradecido esto.

  15. #15
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: ¿Cambio el canal central con 2 monitores en paralelo por uno dedicado?

    Cita Iniciado por Last Spartan Ver mensaje
    De todo lo dicho lo mas importante es que el trio frontal sea de la misma marca y serie a poder ser,ya te lo comenté x privado,el timbre del trio frontal debe ser los mas idéntico posible.En cuanto a la respuesta x abajo los centrales no estan diseñados para esas frecuencias bajas,cuanto mas abajo cortes menos nitedez en los dialogos y muchos llegan a distorcionar,central en small y corte a 80hz.
    Perdón, se me pasó este post, fue justo antes que el mío y no lo vi.


    Que ya viene de camino el Aria CC 900 !!!!!!! Mañana lo tengo.
    newbi07 y danielbaen han agradecido esto.

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