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DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebos.

  1. #841
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    30 ene, 06
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

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    El manual de Yamaha es bastante potente. El manual de Audyssey es de risa
    🎬 SALON
    Imagen: LG C1 77" - Epson TW7000 - EliteScreen Ezcinema Plus 2 107”
    5.3.2: Focal Aria 948/CC900/906 - 2x BK XLS200+SVS SB2000 Pro - B&W CCM362
    Cacharros: Marantz Cinema 30 - NAD C275Bee - Eversolo A6 - Zidoo Z9x - Hue Sync Box - 🎮PS5 - 🎮Switch
    🎧 AUDIO MÓVIL
    iPhone 14 Pro Max - iFi Hip Dac - Qudelix 5K - Focal Elegia - AirPods Pro
    🏎️ SALITA RACING
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    2.1: Focal Chora 806 - Jamo C910 Sub
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  2. #842
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Cuanto más tratada esté la sala, menos trabajo para el sistema de calibración. De todas formas es prácticamente imposible corregir los problemas en las bajas frecuencias (las más problemáticas) únicamente con tratamiento acústico.
    Ya puede ser ...pero las prefiero mil veces (muy fácil de solucionar) al sonido a cueva ( las que tiene la mayoría) imposibles de neutralizar ni con el mejor calibrador del mundo
    Es decir, prefiero difícil...a imposible

  3. #843
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Ya puede ser ...pero las prefiero mil veces (muy fácil de solucionar) al sonido a cueva ( las que tiene la mayoría) imposibles de neutralizar ni con el mejor calibrador del mundo
    Yo no pienso igual. Sonido a cueva lo hay en una sala muy desnuda, no en un salón normal lleno con todo su mobiliario. Sin embargo los problemas en los graves los hay en todas las salas y no es sencillo solucionarlos sobre todo si no hay libertad para ubicar cajas y punto de escucha.
    kaos26 y ManuelBC han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
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    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

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  4. #844
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Ya puede ser ...pero las prefiero mil veces (muy fácil de solucionar) al sonido a cueva ( las que tiene la mayoría) imposibles de neutralizar ni con el mejor calibrador del mundo
    Es decir, prefiero difícil...a imposible
    Oíste la mayoria de las salas de usuarios de España?

    Esa afirmación es un poco pretenciosa, no?

    Yo al contrario, estoy seguro que las salas dedicadas y no dedicadas de los usuarios que aquí estamos, se oyen muy bien.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  5. #845
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Yo no pienso igual. Sonido a cueva lo hay en una sala muy desnuda, no en un salón normal lleno con todo su mobiliario. Sin embargo los problemas en los graves los hay en todas las salas y no es sencillo solucionarlos sobre todo si no hay libertad para ubicar cajas y punto de escucha.
    Pineso lo contrario. Graves es extremadamente de solucionar ecualizando y listo, sonido a hueco es imposible sin cambios profundos y las patas de una silla o de una mesa no las disimulan y menos muebles acristalados o llenos de copas (eso sí resuena si hay graves...) lo que ocurre es que a todo te acostumbras...incluso a pensar que se oye bien igualmente

  6. #846
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Oíste la mayoria de las salas de usuarios de España?

    Esa afirmación es un poco pretenciosa, no?

    Yo al contrario, estoy seguro que las salas dedicadas y no dedicadas de los usuarios que aquí estamos, se oyen muy bien.
    Hay gente en este foro que tiene una salas preciosas y muy bien diseñadas. Obviamente a nivel visual , no puedo saber si realmente es así pero lo parece y a la inversa lo mismo
    También gente con habitaciónes dedicadas para cine muy bien hechas y no me parece una "cutrez" como comentaste tu en otro hilo. Pero paso de polémicas. Todo el.mundo sabe a lo que me refiero

  7. #847
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Ya puede ser ...pero las prefiero mil veces (muy fácil de solucionar) al sonido a cueva ( las que tiene la mayoría) imposibles de neutralizar ni con el mejor calibrador del mundo
    Es decir, prefiero difícil...a imposible
    Pero si lo dices bien claro !!!

    ...al sonido a cueva ( las que tiene la mayoría)
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  8. #848
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero si lo dices bien claro !!!

    ...al sonido a cueva ( las que tiene la mayoría)
    Las reflexiones , reverb y ecos son las anomalías acústicas que tiene la mayoría que no tiene una sala mínimamente acondicionada, de ahí lo de mayoría.
    Como tú llamaste cutre a todo aquel que tenía una sala dedicada, pues lo mismo Manuel, pero vamos si quieres lo busco , quoteo y pongo negrita...

  9. #849
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Pineso lo contrario. Graves es extremadamente de solucionar ecualizando y listo, sonido a hueco es imposible sin cambios profundos y las patas de una silla o de una mesa no las disimulan y menos muebles acristalados o llenos de copas (eso sí resuena si hay graves...) lo que ocurre es que a todo te acostumbras...incluso a pensar que se oye bien igualmente
    Es cierto, muchas veces pensamos que suena bien porque sencillamente no hemos escuchado lo que realmente suena bien y por lo tanto no tenemos una referencia.

    La ecualización tampoco va a solucionar ciertos problemas con los graves. Es fácil atenuar un pico resonante. Pero mucho más complicado es acabar con un valle profundo en la respuesta o acabar con el "ringing". Aquí es donde entra en juego el uso de varios subwoofers y la óptima ubicación de cajas y punto de escucha, y también el tratamiento específico para esas frecuencias.
    Un salón normal lo que normalmente tiene son objetos que actúan en altas frecuencias y en medias como pueden ser cortinas, alfombras, cojines, etc. No hay nada que actúe en los graves lo único el sofá (dependiendo del material) pero no suele estar en la ubicación donde realmente sería realmente efectivo.
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  10. #850
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Es cierto, muchas veces pensamos que suena bien porque sencillamente no hemos escuchado lo que realmente suena bien y por lo tanto no tenemos una referencia.

    La ecualización tampoco va a solucionar ciertos problemas con los graves. Es fácil atenuar un pico resonante. Pero mucho más complicado es acabar con un valle profundo en la respuesta o acabar con el "ringing". Aquí es donde entra en juego el uso de varios subwoofers y la óptima ubicación de cajas y punto de escucha, y también el tratamiento específico para esas frecuencias.
    Un salón normal lo que normalmente tiene son objetos que actúan en altas frecuencias y en medias como pueden ser cortinas, alfombras, cojines, etc. No hay nada que actúe en los graves lo único el sofá (dependiendo del material) pero no suele estar en la ubicación donde realmente sería realmente efectivo.
    Si ya puede ser ya ..pero casualmente cuando voy a salas dedicadas a probar equipos hiend JAMAS veo subwoofers por ningún lado...curioso.
    No puedo estar más de acuerdo con la afirmación que cada uno tiene una opinión concreta de lo que se oye bien o mal y no te digo según la música q oye ..
    También existe gente que con tal que se oiga "tograve" ya es hifi..para gustos colores

  11. #851
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Si ya puede ser ya ..pero casualmente cuando voy a salas dedicadas a probar equipos hiend JAMAS veo subwoofers por ningún lado...curioso.
    No puedo estar más de acuerdo con la afirmación que cada uno tiene una opinión concreta de lo que se oye bien o mal y no te digo según la música q oye ..
    También existe gente que con tal que se oiga "tograve" ya es hifi..para gustos colores
    También en la mayoría de esas salas los altavoces no estan por ejemplo encajonados en las esquinas, tienen su espacio alrededor, no están pegados a paredes laterales, etc.

    El uso de subwoofers por ejemplo no tiene por qué derivar en una escucha subida en graves ni mucho menos. Lo importante es que estén bien integrados y si usamos varios la respuesta antes de ecualizar tiene más boletos para ser más uniforme que es lo realmente importante y el motivo principal por el cual se usan esas configuraciones de varios subs.
    LEÓN206 ha agradecido esto.
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  12. #852
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Si ya puede ser ya ..pero casualmente cuando voy a salas dedicadas a probar equipos hiend JAMAS veo subwoofers por ningún lado...curioso.
    No puedo estar más de acuerdo con la afirmación que cada uno tiene una opinión concreta de lo que se oye bien o mal y no te digo según la música q oye ..
    También existe gente que con tal que se oiga "tograve" ya es hifi..para gustos colores
    Verdad.
    Lo que "buscamos" es GRAVES.
    DESPUES de unos días con tu reluciente sistema hi fi y muchas horas de punchy music te dedicas a poner música más variada... y bien pronto te cae la ficha que no está sonando bien.... todo retumba y molesta.
    Hay algo que no está funcionando bien ahí.
    Si.... muchos graves.... incluso tu vecino con un micro componente tiene un sonido más placentero.
    Y te dices : "esto es alta fidelidad?"

  13. #853
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Lo ideal sería una eq customizable , luego seríamos un mínimo porcentaje de usuarios que le sacaríamos rendimiento, hace unos meses hablando con un amigo que tiene una tienda del sector , me comentaba que me asombraría la cantidad de usuarios que no usan la calibración automática que incorporan los avr.
    Es el motivo por el que los fabricantes buscan el mejor sistema automatico , los que buscamos un plus extra , somos una minoría .

    Audyssey no es tan potente como Dirac , pero esta al alcance de todos los usuarios y no deben emplear mucho tiempo en ello.
    no es tan potente porque le sudan las pelotas invertir en mejorarlo...ellos con sacar cada año un avr nuevo cargado de pijadas ya les basta..

    van a lo que le interesa fabricar en masa y poco más...

    cuando compre el previo y el 7013 dos dueños de tiendss conocidas me dijieron literalmente estas palabras..

    audyysey esta inventado para tontos y personas que no saben un pimiento y se quieren montar algo en su salón...entonces llegas pones el micro y guala que bien suena esto no?ya no oo tocan mas hasta el proximo avr..

    me recomendo encarecidamente calibrar en manual y desactivar audysey que muchos de los que entienden lo hacen asin.


    por eso pienso que dirac o arc es superior porque han preferido el audio a la inovación y en ese ambito un insuficiente para denon/marantz por que que menos que si pillas un modelo top ya sea 8012/8500/8805 que menos que el audyysey que monte sea mas customizable y se acerque mas a dirac por ejemplo.

    o que fuera opcional de decir este software vale x....y es igual o mejor que dirac! lo quieres? pues en ti esta mejorar tu avr o seguir con xt32..


    Por mi parte me gusta denon/marantz pero cada dia tengo mas claro que hacen buenos avr pero su eq no mola un pimiento y o se ponen las pilas o mucha peña va cambiar de marca.
    DarkenedUnderpass, ManuelBC y danielbaen han agradecido esto.

  14. #854
    diplomado
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    El manual de Yamaha es bastante potente. El manual de Audyssey es de risa
    yeah yamaha mola
    danielbaen ha agradecido esto.

  15. #855
    aprendiz Avatar de Krypto
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    También es verdad que los puristas del hifi están en contra de la ecualización y prefieren tratar la sala.
    Anterantz y danielbaen han agradecido esto.
    Pantalla: Lumene Movie Palace
    UHD-4K/8K Platinum Ultra Slim 120"
    Reproductor: Htpc/JRiver
    Receptor AV: Nad T778

    5.1.4
    Frontales: JBL HDI 1600
    Central: JBL HDI 4500
    Efectos: JBL HDI 1600
    Atmos: Cambridge Audio C165
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    Mi Sala dedicada

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