Tarjeta externa vs dac dedicado

Iniciado por kalymocho

Vale, es que estamos hablando de cosas diferentes.

Al compañero que esta preguntando por una tarjeta de sonido de 60€ o un DAC de 100€, le estas recomendando streamer y DAC por valor de varios miles. Yo estoy hablando de equipos del mismo nivel del que el esta hablando

Hola tienes razón me he explayado mucho ,

Saludin.

Iniciado por MosfetMist

Mi sala actual no es dedicada, comparte sala comedor, por lo cual no tiene tratamiento, en el futuro cercano espero tener una sala dedicada y allí si voy a poder hacerlo, pero de momento he jugado con otros elementos como posición de las cajas, regla de los 3 cuartos etc., cortinas, alfombras etc. y he logrado obtener un sonido muy bueno y transparente, también tengo un subwoofer ajustado con las cajas principales, a veces con ciertos discos retumba un poco pero de momento no es algo grave, no uso EQ (soy purista), pero sólo lo usaría en casos muy extremos para corregir como he explicado antes.

Que gracia da leer que por ser purista no se usa EQ.
Parece el típico comentario de una tienda del sector.
Otra cosa,con el mobiliario normal de un comedor la mejora es muy grande y si no hay tratamiento acústico bien optimizado dentro de lo posible,no toca otra que una
EQ bien aplicada.

Sobre el tema del hilo,he podido comprobar una UCA202 vs DAC de altos vuelos y no notar nada afavor del DAC mucho más caro.

Me imagino que su propietario aún estará pensativo de ese día.

Ya que usas REW,estaría bien poder ver el RT ( T20,T30 y Topt ) de tu comedor por ejemplo.

Saludos.

Iniciado por DiasDePlaya

Justamente eso es lo que hace Deboi que debe tener la mejor sala de este foro. Yo hago lo mismo pero sé que me falta mucho tratamiento pasivo. Tú tienes tu sala tratada y ecualizada?

Gracias por lo que me toca pero está muy lejos de ser la mejor sala del foro, es cierto que para un único punto de escucha y escucha "íntima" está muy bien y las mediciones son buenas pero también tiene sus inconvenientes. Ahora mismo el target que más escucho de los varios que tengo es uno sin EQ a partir de poco más de 200 Hz y con una ligera caída de 50 a 20 kHz de aproximadamente 1,5 dB. Centrándonos en el tema del hilo a mí la opción Khadas me parece excelente para estéreo, muy bien diseñada y con un rendimiento excepcional a lo que hay que añadir su bajo precio. Otra opción excelente sería un DAC Topping D10s. Después con un micro tipo UMIK-1 y REW redondearíamos el equipo y más si añadimos algo de tratamiento acústico.

Iniciado por MosfetMist

Mi sala actual no es dedicada, comparte sala comedor, por lo cual no tiene tratamiento, en el futuro cercano espero tener una sala dedicada y allí si voy a poder hacerlo, pero de momento he jugado con otros elementos como posición de las cajas, regla de los 3 cuartos etc., cortinas, alfombras etc. y he logrado obtener un sonido muy bueno y transparente, también tengo un subwoofer ajustado con las cajas principales, a veces con ciertos discos retumba un poco pero de momento no es algo grave, no uso EQ (soy purista), pero sólo lo usaría en casos muy extremos para corregir como he explicado antes.

El tema es que yo nunca he visto un equipo en un salón de casa que tuviera una respuesta en graves uniforme ni siquiera con tratamiento acústico, hay casi más opciones de que toque la lotería que de tener una respuesta "plana" por debajo de ciertas frecuencias. Lo bueno es que hay una parte que tiene muy fácil solución y es ecualizar esa zona recortando los picos, estamos en zona de fase mínima por lo que no hay efectos secundarios graves al hacerlo. Los valles son otra cosa, ahí es necesaria una óptima ubicación de cajas/sub y punto de escucha y mucho mejor si usamos más de un sub para rellenar esos valles. Lo malo es que los subs no son sencillos de optimizar sobre todo si la sala no es perfectamente rectangular ya que en este caso no podremos predecir la respuesta en el punto de escucha. La electrónica tiene mucho menos peso en la calidad de sonido percibida que la optimización del equipo.

Iniciado por MosfetMist

Yo también tengo varios DACs con chip Sabre, Wolfson etc. y todos suenan diferentes, hablo de matices, diferente tamaño de la escena etc.

Detectar matices de sonidos en una sala sin tratamiento acústico ni ecualización para mi es como querer detectar matices de colores con en penumbras. Por eso los ingenieros de sonido son quienes más invierten en tratamiento acústico y ecualización de sus salas, además de monitores muy analíticos, y tienen los oídos muy entrenados.

Gracias por los aportes de todos, y no pasa nada si se desvía el tema un poco, siempre sale algo nuevo en estos casos para investigar jejeje, por lo que estoy entendiendo hay mínimas diferencias entre dac, y bueno como lo del home lo tengo solucionado pasando el audio por toslink de la tv al receptor marantz y la verdad que me sobra para ver pelis, pues comprare un khadas o en su defecto un topping d10s que también lo estaba valorando.

Iniciado por Manuel_malaga

Gracias por los aportes de todos, y no pasa nada si se desvía el tema un poco, siempre sale algo nuevo en estos casos para investigar jejeje, por lo que estoy entendiendo hay mínimas diferencias entre dac, y bueno como lo del home lo tengo solucionado pasando el audio por toslink de la tv al receptor marantz y la verdad que me sobra para ver pelis, pues comprare un khadas o en su defecto un topping d10s que también lo estaba valorando.

No se Marantz tedras, pero seguramente no notes diferencia usando el dac externo en vez del interbo de ampli

Antes que nada, perdón por desviarme el tema inicial del post, pero como usuario de Roon quisiera aportar mi experiencia al hilo, ya que se ha nombrado.

Tengo Roon instalado en un Intel NUC, que por coveniencia no está conectado directamente a ningún DAC. Los puntos de escucha son varios y cada uno de ellos tiene su RoonBridge correspondiente que se conecta al equipo de audio. Dispositivos RoonBridge tengo varios y distintos entre ellos: Up Gateway que se conecta por USB a DAC (recibe desde Roon y/o desde HQPlayer Embedded), Allo USBridge con caracterísiticas y uso similar al Up Gateway, Raspberry Pi con Allo DigiOne por digital coaxial, Raspberry Pi con HifiBerry Digi+ Pro por digital óptico e incluso un Allo Piano DAC 2.1 sobre Sparky que se conecta por analógico.

Si alguien me hace una prueba cambiando un dispositivo por otro soy incapaz de acertar, no aleatoriamente, qué dispositivo es el que está siendo usado.

Iniciado por acatala

Antes que nada, perdón por desviarme el tema inicial del post, pero como usuario de Roon quisiera aportar mi experiencia al hilo, ya que se ha nombrado.

Tengo Roon instalado en un Intel NUC, que por coveniencia no está conectado directamente a ningún DAC. Los puntos de escucha son varios y cada uno de ellos tiene su RoonBridge correspondiente que se conecta al equipo de audio. Dispositivos RoonBridge tengo varios y distintos entre ellos: Up Gateway que se conecta por USB a DAC (recibe desde Roon y/o desde HQPlayer Embedded), Allo USBridge con caracterísiticas y uso similar al Up Gateway, Raspberry Pi con Allo DigiOne por digital coaxial, Raspberry Pi con HifiBerry Digi+ Pro por digital óptico e incluso un Allo Piano DAC 2.1 sobre Sparky que se conecta por analógico.

Si alguien me hace una prueba cambiando un dispositivo por otro soy incapaz de acertar, no aleatoriamente, qué dispositivo es el que está siendo usado.

Di la verdad, la mitad de esos nombres te los has inventado sola para impresionarnos, verdad?


Ahora enserio. En mi caso hice varias pruebas.

Reproduciendo desde el PC hacia el AVR mediante HDMI (DAC del Denon)----------------------------> Mismo sonido
Reproduciendo desde el TV hacia el AVR mediante HDMI (DAC del Denon)----------------------------> Mismo sonido
Reproduciendo desde el propio AVR con su navegador DLNA interno (DAC del Denon)---------------> Mismo sonido
Reproduciendo desde el PC hacia el AVR mediante Jack analógico (DAC del PC)-----------------------> Mismo sonido
Reproduciendo desde la RB hacia el AVR mediante HDMI (DAC del Denon)----------------------------> Mismo sonido
Reproduciendo desde la RB hacia el AVR mediante RCA (DAC externo de la RB ES9038 Q2M)-------> Mejor sonido
Reproduciendo desde la RB hacia el AVR mediante Jack (DAC interno de la RB )----------------------> Peor sonido

En resumen.
1º- El DAC del Denon y del PC suena igual independientemente de la fuente
2º- El DAC externo dedicado de la RB es el que mejor suena
3º- El DAC interno de la BR es el que peor suena

Iniciado por kalymocho

Di la verdad, la mitad de esos nombres te los has inventado sola para impresionarnos, verdad?

Los he encontrado por Internet

No seas m@m0n, que me vas a delatar.

Iniciado por kalymocho

No se Marantz tedras, pero seguramente no notes diferencia usando el dac externo en vez del interbo de ampli

Hola, el dac será para un estereo 6010 ose, el receptor solo lo utilizo para las pelis y es un marantz sr8500 y aunque en estereo va muy muy bien me gusta más el 6010.

Iniciado por Manuel_malaga

Hola, el dac será para un estereo 6010 ose, el receptor solo lo utilizo para las pelis y es un marantz sr8500 y aunque en estereo va muy muy bien me gusta más el 6010.

Prueba con música multicanal!!! Es impresionante. Yo solo tengo estéreo, pero tuve la oportunidad de oír música en multicanal, y a pesar que no era el tipo de música que me gusta lo encontré espectacular, es como estar al medio de la banda.

Iniciado por hemiutut

Que gracia da leer que por ser purista no se usa EQ.
Parece el típico comentario de una tienda del sector.
Otra cosa,con el mobiliario normal de un comedor la mejora es muy grande y si no hay tratamiento acústico bien optimizado dentro de lo posible,no toca otra que una
EQ bien aplicada.

Sobre el tema del hilo,he podido comprobar una UCA202 vs DAC de altos vuelos y no notar nada afavor del DAC mucho más caro.

Me imagino que su propietario aún estará pensativo de ese día.

Ya que usas REW,estaría bien poder ver el RT ( T20,T30 y Topt ) de tu comedor por ejemplo.

Saludos.

Pues yo no veo nada malo en ser purista sin EQ, cada quien disfruta de la afición desde un enfoque diferente, unas cajas baratas tratadas con EQ igual van a sonar a… cajas baratas con EQ…, cuando ya te mueves a otro nivel, pues ya vas viendo que el sonido es más natural sin artificialidades y es el que más satisfacciones dá en términos de escena y realismo, hablo de ese efecto de “estar allí” en donde se registró la grabación, cada cosa que manipule o toque la señal o implemente filtros de cualquier tipo podría potencialmente degradar la señal, en esto del audio mientras menos filtros haya en la señal mejor. En ciertos discos grabados en directo o bien masterizados me suenan a gloria bendita en modo purista.

Pero igual si alguien usa EQ pues muy bien, no tengo ninguna objeción, a la final la EQ es otra herramienta disponible, pero está claro que no es la solución a todos los problemas que se tengan en la sala, igualmente a la final se trata de disfrutar de la música, y yo la usaría en caso que tenga problemas gordos irresolubles con tratamiento pasivo. En cuanto a las mediciones que me pides, de momento en esta sala que es relativamente nueva, aún no he hecho mediciones por falta de tiempo, cuando las haga y en otro hilo diferente podríamos hablar de ello.

Iniciado por DiasDePlaya

Detectar matices de sonidos en una sala sin tratamiento acústico ni ecualización para mi es como querer detectar matices de colores con en penumbras. Por eso los ingenieros de sonido son quienes más invierten en tratamiento acústico y ecualización de sus salas, además de monitores muy analíticos, y tienen los oídos muy entrenados.

No tiene porque ser así, teniendo una sala suficientemente aislada y silenciosa digamos con unos 30dB de piso de ruido y con cierto mobiliario absorbente se pueden detectar muchos matices, y si la colocación de las cajas permite que gran parte del sonido sea directo (sin reflexiones tempranas), no veo problemas graves, a la final el tratamiento acústico se trata de eliminar los rebotes que causan que el sonido que llega al oído se degrade, y evitar ondas estacionarias.

Ahora bien escuchando a través unos auriculares pues ya la sala no importaría.