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Tema: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

  1. #1
    aprendiz Avatar de Hideto
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    Predeterminado 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

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    Finalmente parece que este año voy a poder montar mi tan soñado Home Cinema, y estoy aqui para exponeros mi planteamiento y que de ello me podais ayudar y/o aconsejar. Llevo muchisimo tiempo leyendos, analizando opciones, marcas, muebles y demas, y parece que va llegando el momento de hacer realidad el proyecto:



    Como podeis ver es un salon grande, de 43 m2, pero la zona de sofa / tele queda en el centro y hace entre 14 y 15 m2. A la izquierda del sofa, en la pared trasera esta la puerta de la cocina, a la derecha salida al patio, la pared vacia del fondo es un gran ventanal y la escalera abierta da a un segundo piso bajo tejado muy abierto, hasta la fecha no hay ningun tratamiento de acustico ni ninguna alfombra.

    Hace unos años compre una Oled con la intencion de montar a continuacion el equipo de sonido, la elegida fue la E7 de 65''que llevaba una barra de sonido integrada, y como sonaba muy bien, y habia mucho a gastar lo fuimos posponiendo, esa E7 se quemo en garantia y ha sido reemplazada por una CX que suena horrible por lo que hemos desempolvado el proyecto.

    No he dibujado mueble en el plano porque hay que cambiarlo al mismo hacer el proyecto, creo que nos decantaremos por 3 o 4 modulos Besta de 60 haciendo 180 si elegimos altavoces de suelo, y 240 si elegimos altavoces de estanteria.

    En su momento miramos la gama Dali Zensor ahora descatalogados, y ahora despues de mucho mirar y remirar nos hemos enamorado de la gama Warfedale Evo ,mas cara, pero joder que bonitos son, ademas de que cumplen a la perfeccion con el factor WAT. No tengo la mas remota idea de que necesito ni de si es demasiado o es demasiado poco, no tengo tienda cerca para escuchar nada de forma facil. Si lo correcto son una pareja de 4.4 un central grande, y dos 4.1 atras, pues creo que podremos hacerlo. Al AV pensabamos destinarle unos 1500€ lo que nos colocaria en un Marantz 6015/7015 segun me aconsejeis marcas y potencias requeridas.



    Otra de las ideas que contemplavamos era la de adelantar unos 60CM el sofa, poniendo un mueble detras, tipo BESTA tb, y usarlo de base para los altavoces traseros, cosa que dejaria el punto de escucha aprox a 1 metro de la pared trasera, lo que quiza, permitiria poner en el techo en la esquina boca abajo 2 altavoces tipo esto, quiza apuntarian bien hacia el sofa, y darian una sensacion auditiva y visual razonable para ATMOS. Que opinais?



    Llevo leyendo a muchos de por aqui un monton de años, des de que compre mi primer Pioneer Kuro, hasta mi posterior proceso por las Oled, pero en el sonido practicamente no me he metido nunca y me limito a leer, hay gente a la que ya le tengo hasta cariño sin que apenas me conozcan de hablar 2 o 3 veces en mas de 10 años.



    Tengo un monton de dudas, si son demasiado grandes para mi salon, si son pequeños, si necesitare subs de entrada o lo puedo dejar para mas adelante montando los 4.4 de suelo, cual de los dos centrales (C o CS) deberia montar, si mejor estanteria y subwofer o suelo sin, si los dos altaveces atmos en el techo van a hacer bien su trabajo, si el Marantz es grande o pequeño para ellos, si voy a tener problemas de que me retumbe la casa entera...

    Disculpar el Macropost y espero que me podais ayudar aunque sea poco a poco y si podeis citar a los usuarios del foro que creeis que pueden ayudarme mas, o que conocen los productos que comento pues me hareis un favor aun mayor. Alla vamos!
    ManuelBC ha agradecido esto.

  2. #2
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Jode...tienes una sala grande con muchísimas puertas y ventanas.
    Te queda suficiente espacio entre la mesa y la chimenea para tv y trio delantero+sub?
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  3. #3
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Evo 4.2 o 4.4
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    SVS SB1000 Pro
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  4. #4
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

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    Muchas gracias por poner la primera respuesta!

    Central C, o CS? El Marantz es buena eleccion o mejor Yamaha o otra marca, o esperar a modelo nuevo?

    Respecto a lo que pregunto de Atmos que opinas?

    Gracias de nuevo!
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  5. #5
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Cita Iniciado por davi perdido Ver mensaje
    Jode...tienes una sala grande con muchísimas puertas y ventanas.
    Te queda suficiente espacio entre la mesa y la chimenea para tv y trio delantero+sub?
    Lo del Sub no lo tengo tan claro, a ver, la pared del sofa son 3,25, la otra sera algo menos, ahora mismo hay un mueble "consola" liatorp, y una recreativa en ese espacio. Seran unos 2,5 metros, el Sub no tengo claro si lo tendre que poner al lado del sofa, y si eso sera un problema.

    Es eso, es muy muy grande, pero suficiente compleja como para que te falte espacio en todos lados xD

    Gracias a ti tambien por la primera respuesta! Estaba preocupado por haber hecho un post demasiado denso y que nadie lo fuera a leer.

  6. #6
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    A mayor caja central, mejor, pero vigila presupuesto.
    Marantz para mi mejor que Yamaha a igualdad de segmento.

    Yo no tengo ATMOS.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    No es problema poner el sub en la parte trasera...lo único si no tienes tubo para pasar el cable...
    El av es uno de los tops.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    No me quedó claro si tienes dudas de poner sub o donde ponerlo. El sub sí o sí, en música dependerá de qué tipo de música escuches pero en cine es fundamental.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    De entrada os agradezco mucho a todos vuestra ayuda y vuestro tiempo, poco a poco sacare esto a delante gracias a vosotros. He leido info por aqui sobre los AVR de Marantz con problemas con el 2.1 y algo sobre un adaptador... lo han subsanado ya en los modelos nuevos o este se veria afectado?

    Sigo dudando si seria una mejora importante colocar dos altavoces de ese tipo "esquinero" para Atmos, en el techo, detras de nosotros, a ver si alguien tiene opinion sobre este tema.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    A mayor caja central, mejor, pero vigila presupuesto.
    Marantz para mi mejor que Yamaha a igualdad de segmento.

    Yo no tengo ATMOS.
    Pues lo controlare si es mejor, seguramente prefiera esperar algo mas y hacerlo bien. Llevo como 12 años pensando en montar un equipo mejor esperar uno mas que quedarme corto.

    Cita Iniciado por davi perdido Ver mensaje
    No es problema poner el sub en la parte trasera...lo único si no tienes tubo para pasar el cable...
    El av es uno de los tops.
    Tengo dos tubos de 20, pensados principalmente para el surround trasero, si el cable del SUB no es mucho mas grande deberia poder pasar bien, de hecho si acabo montando ATMOS tambien deberia llegar por ahi.

    Cita Iniciado por navone Ver mensaje
    No me quedó claro si tienes dudas de poner sub o donde ponerlo. El sub sí o sí, en música dependerá de qué tipo de música escuches pero en cine es fundamental.
    Pues dudaba las dos cosas, si con unas buenas columnas como son las 4.4 podia ahorrar el sub, y tambien dudaba si era viable ponerlo detras en caso de que la respuesta fuera no. Veo que todos dais por hecho que el sub es imprescindible aun con columnas grandes.

  10. #10
    Meigas fora Avatar de navone
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Cita Iniciado por Hideto Ver mensaje
    Tengo dos tubos de 20, pensados principalmente para el surround trasero, si el cable del SUB no es mucho mas grande deberia poder pasar bien, de hecho si acabo montando ATMOS tambien deberia llegar por ahi.
    Para el sub se usa cable tipo rca blindado, no deberías de tener problema para pasarlo.

    Pues dudaba las dos cosas, si con unas buenas columnas como son las 4.4 podia ahorrar el sub, y tambien dudaba si era viable ponerlo detras en caso de que la respuesta fuera no. Veo que todos dais por hecho que el sub es imprescindible aun con columnas grandes.
    Las columnas llegarán a 44Hz, un buen sub a 18Hz
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  11. #11
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

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    SVS SB1000 Pro
    Marantz SR7015
    Por otro lado añado tambien una pregunta, veo que recomendais muchisimo los SVS 1000 y 2000, y que se habla mucho de ellos, entiendo que estan muy por encima del resto, pero me gustaria entender un poco porque. Mirando Subwoofers he visto que la propia marca de los altavoces tambien hace los suyos y tengo por ejemplo este 15'' muy bonito por 700€.

    https://www.supersonido.es/p/wharfedale-sw-15

    Es muy mala opcion? Cual es la ventaja real de los SVS? Entiendo que se controlan por una app en el movil, pero de eso no se encarga el AVR?

    Gracias, y disculpar os voy a fundir a preguntas, porque estoy muy muy pez, y voy a hacerlo todo de golpe.

    Cita Iniciado por navone Ver mensaje
    Para el sub se usa cable tipo rca blindado, no deberías de tener problema para pasarlo.



    Las columnas llegarán a 44Hz, un buen sub a 18Hz
    Aclarado ese punto. Gracias!

  12. #12
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Cita Iniciado por Hideto Ver mensaje
    Por otro lado añado tambien una pregunta, veo que recomendais muchisimo los SVS 1000 y 2000, y que se habla mucho de ellos, entiendo que estan muy por encima del resto, pero me gustaria entender un poco porque. Mirando Subwoofers he visto que la propia marca de los altavoces tambien hace los suyos y tengo por ejemplo este 15'' muy bonito por 700€.

    https://www.supersonido.es/p/wharfedale-sw-15

    Es muy mala opcion? Cual es la ventaja real de los SVS? Entiendo que se controlan por una app en el movil, pero de eso no se encarga el AVR?

    Gracias, y disculpar os voy a fundir a preguntas, porque estoy muy muy pez, y voy a hacerlo todo de golpe.



    Aclarado ese punto. Gracias!

    Wharfedale

    Driver: 15"
    Respuesta de frecuencia 30- 120Hz ±3dB
    Con rejilla (al x an x prof): 540 x 500 x 555
    Peso neto 27kg.

    SVS SB1000pro

    Driver: 12"
    Respuesta de frecuencia: 20 a 270 Hz (+/-3dB)
    Con rejilla (al x an x prof): 342 x 330 x 375 mm
    Peso: 11,9 kg


    El SVS tiene un tamaño que lo hace más fácil de colocar y con un driver menor baja más que el 15" de Whaferdale.

    La app te permite tener varias configuraciones y seleccionar la que prefieras con ese contenido (música, cine 1, cine 2 ...), eq de 3 bandas y otros ajustes sin necesidad de hacerlos directamente en los controles del sub.

    Tampoco es que sea yo un experto en audio, totalmente un advenedizo, espero que los que realmente saben me corrijan si he metido la pata en algo de lo que he afirmado.
    Hideto ha agradecido esto.
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  13. #13
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    Ojo con los SW de 15"

    Algunos de 12" ya son lavadoras de tamaño, de 15" ya ni quiero imaginarme.

    Tienes Klipsch o Jamo de 10" por 300 € o de 450-500 € de 12"

    El SB1000 su ventaja es su tamaño, es de 12" en 33x33x33 cm y va bien para muchos
    Hideto ha agradecido esto.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    En una sala de 42m2 con subs sellados como los sb1000/2000 sean pro o normales te vas a quedar corto.Lo ideal para esa sala son 2 subs bass reflex como los pb1000 pro,xtz 12.17 edge o Arendal,si por por colocación,espacio etc no puedes poner dos deberás comprar el más grande y potente que puedas como el svs pb3000 o Monolith thx de 13 pulgadas.Olvidate de columnas ya que van a ir en modo "pequeño" y cortadas en la configuración del avr/audyssey para que los graves vayan a los subs.Monta los EVO 4.2 junto con el central más grande y las 4.1 de surrounds.Respecto a los avr Marantz desde mayo todo lo que se fabrica ya biene sin ningún defecto en los puertos hdmi 2.1,el problema es que no hay prácticamente stock en España,de todas formas acaban de salir al mercado los onkyo rz50 y Pioneer lx505 que son equivalentes al sr7015 o Denon x4700 pero traen el plus de contar con una de las mejores EQ del mercado como es Dirac live,estos nuevos avr llegarán entre navidades/enero 2022.
    navone y Hideto han agradecido esto.
    Lg Oled 55C7V
    Lg up 970-Xbox Series X
    Avr Denon x4700h
    5.2.4:JBL HDI 1600-HDI 4500-Studio 230-Atmos:JBL Studio 220
    SubsPareja de SVS PB1000
    Cableado:Monster,Qed,Audioquest
    Lab12 Gordian y cableado hum Supra Lorad,Viablue x25

  15. #15
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    Predeterminado Re: 5.1.? decente desde 0, consejos de compra, plano, colocacion, marcas HELP!

    En un tubo de 20mm, en la primera curva, no te pasa el conector rca...
    Última edición por davi perdido; 13/10/2021 a las 20:52
    navone y Hideto han agradecido esto.
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