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Marantz 1510 o 1711 como preout

  1. #16
    honorable Avatar de Gromit
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    Predeterminado Re: Marantz 1510 o 1711 como preout

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    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Si es que al final lo que aporta un integrado es la potencia, el previo no se nota, al menos yo, y además con el previo del AVR puedes ecualizar/corregir la sala, aparte de tener todas las fuentes juntas. Yo no notaba diferencia en los 3 integrados a usarlos como etapa con el AV en Pure Direct, a usarlos como integrados. Para poner un integrado y usarlo como etapa, mejor poner una etapa, más barato, más cómodo, más personalizable el sonido y con más potencia para el mismo precio
    Es cierto supongo, pero el estereo lo tenia de antes. Como diria Michael Corleone, me hicieron una oferta que no podia rechazar.
    Y tenia la duda de si el previo de un AVR basico se notaria, pero veo que no.
    Con el tiempo si decidiera cambiar es cierto que con una etapa ya tendria suficiente. Las conexiones del estero para diversas fuentes con el AVR ya lo tienes solucionado.

    De hecho lo suyo seria que el AVR se dedique a los formatos, conectores y protocolos, que cambian cada 2 dias. Y la parte de amplificacion si es de calidad podria ser siempre la misma, los conectores rca no han cambiado en dedacas y no tienen porque hacerlo.
    Un receptor de gama alta de hace 10 años se ha quedado obsoleto a la fuerza solo por los formatos modernos. La amplificacion puede estar perfectamente con la pasta que vale, pero va a la basura con el resto.
    DarkenedUnderpass ha agradecido esto.

  2. #17
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: Marantz 1510 o 1711 como preout

    Yo si encontré diferencias entre el dac del Marantz y el integrado Emotiva.
    El Marantz con una escena más amplia, algo más de Atmósfera... el Emotiva más contenida, definida pero no tan amplia.
    DarkenedUnderpass, Gromit y Albert Dirac han agradecido esto.

  3. #18
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    Predeterminado Re: Marantz 1510 o 1711 como preout

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Yo si encontré diferencias entre el dac del Marantz y el integrado Emotiva.
    El Marantz con una escena más amplia, algo más de Atmósfera... el Emotiva más contenida, definida pero no tan amplia.
    Claro, yo me refiero a integrados sin DAC
    LEÓN206 ha agradecido esto.
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  4. #19
    honorable Avatar de Gromit
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    Predeterminado Re: Marantz 1510 o 1711 como preout

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Yo si encontré diferencias entre el dac del Marantz y el integrado Emotiva.
    El Marantz con una escena más amplia, algo más de Atmósfera... el Emotiva más contenida, definida pero no tan amplia.
    Es posible que haya diferencias, al fin y al cabo son 2 chips y circuitos distintos. Pero yo en lo que me he centrado al comparar es en la nitidez y detalle del sonido, que no se pierda claridad ni distorsione. Y siempre en modo 'pure direct'.
    He intentado evaluar de forma objetiva dentro de lo que cabe, nada de 'calidez' del sonido y cosas asi. Por supuesto es una prueba de andar por casa de todas maneras.

    En lo que me fijo es primero en los sonidos principales, la voz e instrumentos que suenan mas, pero sobretodo en los otros instrumentos secundarios que suenan menos y por detras, tipo algun platillo, maraca, algo que rascan, coros, etc. Esos se han de oir igual de nitidos y separados en un caso y en el otro, aunque se oigan poco y suenen a la vez que el resto.
    Si en un caso se oyen menos definidos, cuesta mas distinguirlos o estan incluso medio emborronados entonces malo. Y eso pasa por ejemplo al quitar modo el 'pure direct' y escuchar en 2.1 con la ecualizacion. No es que suene peor pero se pierde algo de nitidez, aunque muy poco, te has de fijar mucho. Igual ganas por otro lado, ahi no me meto, pero de nitidez algo se pierde.

    La comparacion la hago igualando el SPL, mas o menos y a un volumen algo mas fuerte del que escucharia normalmente. Tambien pruebo a volumenes mas altos y mas bajos, a ver si se desmadra algo. Y tambien me fijo en los altos, medios y graves, que los bajos no suenen mas fuerte por ejemplo.

    Cosas como la amplitud que comentas es posible, no me he centrado en eso y creo me seria mas dificil de evaluar. Aunque la verdad es que lo oigo todo muy igual, asi a bote pronto no notaba diferencia en nada, pero igual tampoco se como evaluarlo. Probare un poco mas cuando tenga un rato.

  5. #20
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    Predeterminado Re: Marantz 1510 o 1711 como preout

    Otra cosa que no se si puede tener alguna influencia, supongo que no, es el recorrido del volumen en uno y otro aparato. Como el AVR tiene muchos menos vatios tengo que girar la rueda de volumen mucho mas que con el estereo. Incluso en 2.0. El estereo esta conectado al AVR por entrada 'HT bypass', asi que en un caso uso solo el volumen del AVR y con el estereo solo uso el volumen de este.

    Supongo que el AVR envia la señal de linea nivelada de alguna forma para que no se descompense con los otros altavoces cuando tambien estan activos.

    O sea, unos altavoces estan amplificados con muchos mas vatios (potencialmente) que los otros, pero el volumen se comporta correctamente para todos los altavoces a la vez o para 2.0. Lo unico es que cuando pruebo solo con el estereo el volumen sube mucho mas rapido. Es logico, supongo, pero no se si puede tener influencia en algo.

  6. #21
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    Predeterminado Re: Marantz 1510 o 1711 como preout

    Cita Iniciado por Gromit Ver mensaje
    Otra cosa que no se si puede tener alguna influencia, supongo que no, es el recorrido del volumen en uno y otro aparato. Como el AVR tiene muchos menos vatios tengo que girar la rueda de volumen mucho mas que con el estereo. Incluso en 2.0. El estereo esta conectado al AVR por entrada 'HT bypass', asi que en un caso uso solo el volumen del AVR y con el estereo solo uso el volumen de este.

    Supongo que el AVR envia la señal de linea nivelada de alguna forma para que no se descompense con los otros altavoces cuando tambien estan activos.

    O sea, unos altavoces estan amplificados con muchos mas vatios (potencialmente) que los otros, pero el volumen se comporta correctamente para todos los altavoces a la vez o para 2.0. Lo unico es que cuando pruebo solo con el estereo el volumen sube mucho mas rapido. Es logico, supongo, pero no se si puede tener influencia en algo.
    Mas que por potencia, es que los potenciometros de los integrados son lineales, es decir, si pones la rueda a 1/4 de su giro, el volumen está a 1/4, mientras que el potenciometro de los AVR son logaritmicos, al principio no suben nada y luego suben mucho más deprisa con poco giro que des
    Gromit, LEÓN206 y willrock66 han agradecido esto.
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  7. #22
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    Predeterminado Re: Marantz 1510 o 1711 como preout

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    Mas que por potencia, es que los potenciometros de los integrados son lineales, es decir, si pones la rueda a 1/4 de su giro, el volumen está a 1/4, mientras que el potenciometro de los AVR son logaritmicos, al principio no suben nada y luego suben mucho más deprisa con poco giro que des
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  8. #23
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    Es posible que haya diferencias, al fin y al cabo son 2 chips y circuitos distintos. Pero yo en lo que me he centrado al comparar es en la nitidez y detalle del sonido, que no se pierda claridad ni distorsione. Y siempre en modo 'pure direct'.
    He intentado evaluar de forma objetiva dentro de lo que cabe, nada de 'calidez' del sonido y cosas asi. Por supuesto es una prueba de andar por casa de todas maneras.

    En lo que me fijo es primero en los sonidos principales, la voz e instrumentos que suenan mas, pero sobretodo en los otros instrumentos secundarios que suenan menos y por detras, tipo algun platillo, maraca, algo que rascan, coros, etc. Esos se han de oir igual de nitidos y separados en un caso y en el otro, aunque se oigan poco y suenen a la vez que el resto.
    Si en un caso se oyen menos definidos, cuesta mas distinguirlos o estan incluso medio emborronados entonces malo. Y eso pasa por ejemplo al quitar modo el 'pure direct' y escuchar en 2.1 con la ecualizacion. No es que suene peor pero se pierde algo de nitidez, aunque muy poco, te has de fijar mucho. Igual ganas por otro lado, ahi no me meto, pero de nitidez algo se pierde.

    La comparacion la hago igualando el SPL, mas o menos y a un volumen algo mas fuerte del que escucharia normalmente. Tambien pruebo a volumenes mas altos y mas bajos, a ver si se desmadra algo. Y tambien me fijo en los altos, medios y graves, que los bajos no suenen mas fuerte por ejemplo.

    Cosas como la amplitud que comentas es posible, no me he centrado en eso y creo me seria mas dificil de evaluar. Aunque la verdad es que lo oigo todo muy igual, asi a bote pronto no notaba diferencia en nada, pero igual tampoco se como evaluarlo. Probare un poco mas cuando tenga un rato.
    Lo de escena sonora es de las cualidades más fácil de evaluar, creo, y es muy importante porque no sólo tiene que ver con este tema de DACs y procesamiento de señal sino porque además es lo que buscamos cuando posicionamos las cajas en la sala. Distancia a las paredes, separación y toe-in.
    Sólo cerrar los ojos y prestar atención... si nos sentimos lejos del escenario, o casi metidos dentro, si es un teatro de marionetas o un cinemascope
    Cómo tu perro gromit del avatar, si está con la oreja metida en el fotógrafo.
    DarkenedUnderpass, Gromit y willrock66 han agradecido esto.

  9. #24
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    Predeterminado Re: Marantz 1510 o 1711 como preout

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Mas que por potencia, es que los potenciometros de los integrados son lineales, es decir, si pones la rueda a 1/4 de su giro, el volumen está a 1/4, mientras que el potenciometro de los AVR son logaritmicos, al principio no suben nada y luego suben mucho más deprisa con poco giro que des
    Ok, no lo sabia. Gracias!

  10. #25
    honorable Avatar de Gromit
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    Predeterminado Re: Marantz 1510 o 1711 como preout

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Lo de escena sonora es de las cualidades más fácil de evaluar, creo, y es muy importante porque no sólo tiene que ver con este tema de DACs y procesamiento de señal sino porque además es lo que buscamos cuando posicionamos las cajas en la sala. Distancia a las paredes, separación y toe-in.
    Sólo cerrar los ojos y prestar atención... si nos sentimos lejos del escenario, o casi metidos dentro, si es un teatro de marionetas o un cinemascope
    Eso de la amplitud de la escena si que recuerdo que lo notaba con el anterior AVR, ahora no. Respecto a posicion de cajas, paredes, etc no cambia nada para estas pruebas, solo el DAC.

    Ahora he vuelto a probar con diversos tipos de musica y la verdad, si hay alguna diferencia es muy poca, yo no lo noto claramente.
    De hecho como el sonido me suena igual, la escena tambien. Cuando he notado algo es porque el nivel de SPL estaba un poco mas alto en uno que en el otro, si lo pongo alreves entonces el otro parece mas amplio.
    Tambien espero un rato antes de probar, parece ser que el estereo necesita un buen rato para calentarse (no como yo), media hora o mas.

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Cómo tu perro gromit del avatar, si está con la oreja metida en el fotógrafo.
    Exacto, ese soy yo haciendo pruebas

    Albert Dirac y LEÓN206 han agradecido esto.

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