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Me presento con sala no dedicada

  1. #451
    aprendiz Avatar de David BCN
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

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    No, no he notado diferencia alguna la verdad.

    Si, tengo ganas de liarme con el REW, hoy ha llegado el splitter para el micro, a ver si me da la vida y me pongo a ello.
    agranadosg y navone han agradecido esto.
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  2. #452
    aprendiz Avatar de David BCN
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Buenos días.

    En primer lugar, un saludo a los señores de Roessel Codina que son lectores de este foro, o como mínimo, de este hilo.

    Porqué digo esto...

    Todos habéis visto lo que me ha pasado con los subwoofers Dynavoice.

    Pensaba dejarlo estar, pero se me ocurrió, a raíz del comentario de un compañero, escribir al vendedor (Roessel Codina) a ver si asumía cierta responsabilidad.

    Como era de esperar, no la asume. Y está en su derecho. El que se precipitó lacando los subwoofers fui yo.

    Hasta aquí bien, el tema es que estos señores de Roessel Codina van más allá y me dicen que el problema no son los subwoofers. Que el problema está en la forma de ubicarlos, la sala y la forma de conectarlos.

    Creo que no haría ni falta rebatirlo pero:

    1. Los ubiqué en muchísimas posiciones y jugué con las fases, y el resultado "pésimo" que colgué era el "mejor" que obtuve de todas las ubicaciones.

    2. Si mi sala es el problema, con los SVS que pasa... ¿Hacen magia?

    3. Dicen que no debo conectar la entrada al conector LFE amarillo, que la conecte mejor al rojo para que así actúe el filtro del subwoofer. Y yo me pregunto, ¿Qué va a cambiar esto? Si el problema es que no consiguen reproducir frecuencias subgraves, que más da si el que hace el corte es el AVR o es el propio subwoofer. Precisamente... No será peor si el subwoofer encima filtra (elimina frecuencias) que si no filtra. Si alguien cree que esto tiene algún "sentido técnico" y que podría aportar una mejora, yo encantadísimo de probar.

    También quiero "animar" a los señores de Roessel Codina no solo a leer, si no también a participar en este hilo.

    Y es que insisto, acepto que no asuman responsabilidad, acepto mi parte de culpa, acepto que no soy un experto audiófilo, pero lo que no acepto es que digan que el problema es de mi sala y que se ponga en duda lo que creo haber demostrado sobradamente:

    Que los subwoofers Dynavoice no son de una calidad ni medio aceptable.
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  3. #453
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Lo que no entiendo es eso de que una empresa tenga que "asumir responsabilidades" por vender productos de gama baja.
    Qué pretendías, que te devolviesen el dinero porque el sub no bajaba a 20Hz con garbo y rotundidad?

    A ver, yo fui el primero en convencerte que probaras bien antes de cambiarlos y que con dos unidades igual podrías obtener resultados semejantes a un solo SVS SB 1000. No ha sido así, pero eso no es falta de los propios Dynavoice. Estos marcan de catálogo una frecuencia usable hasta 30Hz y así es.



    Además, como ya hemos comentado, tienes una sala abierta y estos Dynavoice no dejan de ser unos pequeños sub con una amplificación de 180w.

    Con los nuevos subs has obtenido los resultados que esperabas, pero evidentemente juegan en otra liga.

    Eso sí, acepto que el comentario del distribuidor de Dynavoice de que "la mejor opción es usar la conexión RCA "R" en vez de la específica LFE" es como mínimo, de muy dudoso nivel técnico. Por otra parte tampoco entiendo como Audyssey no corta a 120Hz el canal específico del subwoofer y deja pasar frecuencias hasta 2000Hz sin ninguna limitación....

    Un saludo del Oso
    agranadosg, ManuelBC, navone y 1 usuarios han agradecido esto.

  4. #454
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    ¿Que valor tienen los DYNAVOICE VS SVS?
    David BCN ha agradecido esto.

  5. #455
    Siempre aprendiendo Avatar de Lacompetencia
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    ¿Que valor tienen los DYNAVOICE VS SVS?
    En tarifas "oficiales" sin descuento, 300€ vs. 700€ cada unidad.

    Un saludo del Oso
    LEÓN206 y David BCN han agradecido esto.

  6. #456
    aprendiz Avatar de David BCN
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por Lacompetencia Ver mensaje
    Lo que no entiendo es eso de que una empresa tenga que "asumir responsabilidades" por vender productos de gama baja.
    Qué pretendías, que te devolviesen el dinero porque el sub no bajaba a 20Hz con garbo y rotundidad?
    Oso, estás en lo cierto, eso sería incomprensible y por ahí no van los tiros.

    Y si lees bien todos mis posts verás que en ningún momento yo pretendo que asuman ninguna responsabilidad (hasta digo literalmente que están en todo su derecho de no hacerlo).

    Creo que desde el principio he dejado bien clarito que aquí el único responsable soy solo yo por precipitarme comprando y lacando estos subwoofers Dynavoice.

    Dicho esto, ¿Porqué he escrito entonces a Roessel Codina?

    Porqué algunas empresas buscan la "excelencia" y van mucho más allá en el servicio al cliente de lo exigible. Por tanto, por escribirles y exponer la situación no perdía nada.

    Por tanto, insisto, el asunto "espinoso" únicamente radica en que hayan dicho que el problema no es de los subwoofers si no que es de mi sala, de la ubicación de los mismos o de su conexión.

    Yo estoy muy seguro de que no es así, pero por si acaso, he preferido compartir aquí sus argumentos.

    Y parece que en el que tenía más dudas (conexión), tampoco están bien encaminados.

    Si es que era tan fácil como que en lugar de decir que el problema es mío hubieran dicho algo parecido a lo que has dicho tú Oso... "Son subwoofers de gama baja, ¿Qué esperabas chaval?"

    Luego otro debate sería... Vale, no le pidas peras al olmo, son de gama baja... Aún así ¿Con esas gráficas no seguirían siendo "deficientes"? Sigo viendo una diferencia demasiado abismal entre los SVS y los Dynavoice.
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  7. #457
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Las empresas, no todas, buscan la defensa de sus productos frente a asumir que podrían ser mejores.

    La mejor respuesta hubiera sido esa.

    No puedes comparar ambos SW con una diferencia de precio de más del doble.
    LEÓN206 y David BCN han agradecido esto.
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  8. #458
    Siempre aprendiendo Avatar de Lacompetencia
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    A ver,

    No creo que nadie que vende HiFi y con un cierto grado de urbanidad o respeto al cliente, saque como primer argumento un: "Pues haberte quedado algo mejor". Lo más lógico -siempre- es intentar solucionar posibles problemas de ubicación/conexión, ya en en la mayoría de casos la solución radica ahí.... Porque ya sabemos que hay mucho garrulo suelto e imagino que este tipo de comercios ya se habrán encontrado con gente que quiere conectar el subwoofer a un smartphone (por poner un ejemplo muy bruto).

    Dicho esto, he de añadir que desconozco el funcionamiento de los subwoofers Dynavox. La extraña solución que te dieron sobre las conexiones me parece poco normal.... pero cosas más raras se han visto e igual sí que conectando en las entradas estereo (RCA rojo y blanco), la señal pasa a través de un filtrado interno que corta las frecuencias más altas....

    Pero el punto más penalizable (a mi parecer) fue el hecho de que nada mas tener los subs en casa, los enviaras a lacar sin esperar a probarlos bien o conocer su funcionamiento. Además está el otro punto "oscuro" y es que en un primer momento nos comentastes a todos que "no había permiso o dinero para SVS" y que con el presupuesto solo podías llegar a estos Dynavoice. Luego vimos todos que SÍ había presupuesto para SVS... y no solo para uno, sino para dos!

    Al mirar las características del Sub 10 de Dynavoice, he visto que la marca dispone de un modelo de 12" completamente lacado en negro piano "SVS Style", que es el modelo Thunder T-12. Con una amplificación de 500w y que ese sí parece tener una buena respuesta... y con un precio de 530€. Habías podido perfectamente elegir este modelo, probarlo tranquilamente sin necesidad de pintarlo... Y en el caso de no haberte convencido, pues tal vez Roessel Codina incluso te hubiese podido dar la opción de devolverlo y todo....

    No sé, creo que ha sido todo una simple metida de pata debido a las prisas... Ya te comenté semanas atrás, que en esto del HiFi, yo prefiero el fuego lento: probar, probar y probar durante meses o años (y aprender y disfrutar por el camino).... y si con el tiempo realmente veo que algo cojea, pues entonces sí doy el paso a algo mejor.

    Un saludo del Oso
    Última edición por Lacompetencia; 04/07/2022 a las 17:49
    ManuelBC, gymnos y David BCN han agradecido esto.

  9. #459
    especialista Avatar de agranadosg
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Yo con mis Arendal 1s, que se suponen buenos sub´s, en mi sala tampoco encuentro el "clímax" gráfico y digo gráfico porque sonar me suenan maravillosos allá por donde van (lógicamente en unos sitios mejor que en otros) pero en las gráficas no lo afino ni de coña. Está claro que tan importante es que el aparato en cuestión sea bueno, como la correcta ubicación e igualmente la sala. Los míos llevan recorriendo el salón de un lado para otro dos años, en busca de la mejor ubicación, que encima como hándicap tiene que lidiar con la estética, al no ser sala dedicada.

    Por eso te pregunté el otro día si aparte de las gráficas, que buscamos respuesta lo más plana posible en PreEQ (y en la que no es PreEQ, ya que al menos ilusiona que Audyssey te diga que va a ser plana, aunque no sepamos qué hace exactamente en el DESPUÉS), apreciabas diferencias audibles incluso con algún que otro valle. Yo en este aspecto ya me rindo, como tantas otras veces que lo he intentado, tener una gráfica perfecta, ubicar bien, tratar, etc... para eso hay que medir con REW y tener libertad. Si tengo un valle en 40, como me sale en casi todos los altavoces será cuestión de sala y no tengo manera de eliminarlo aquí en mi casa. Intentaré atenuarlo lo máximo posible y fin de la historia.

    Dicho esto, no pienso que los Dyna sean "malos", simplemente no has podido encontrar su punto dulce y pienso que los SVS son más tolerantes a la ubicación, independientemente que rindan mejor (lógico por precio y prestaciones) que los Dynavoice. Todos conocemos aquí a gente que ha sido capaz de hacer maravillas con subwoofers incluso más baratos, exprimiéndolos hasta el límite de sus posibilidades de manera sobrehumana. Aunque que te digan que no lo has conectado correctamente, jejeje eso es de risa.

    Por cierto, estás contento con el resultado final y el equipo al completo al margen de lo que las gráficas digan ? Pues ala, ya sabes lo que hay que hacer.
    ManuelBC, Xauen, Lacompetencia y 1 usuarios han agradecido esto.
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  10. #460
    solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Yo discrepo ... no es un tema de solo ubicación, es un tema económico.

    En cualquier producto y servicio hay segmentos, y si los hay, es precisamente porque se distinguen en el resultado final. Nadie da duros a 4 ptas, es inviable, las cosas cuestan lo que cuestan porque detrás o bien hay mucho I+D+I o mucho marketing, o la suma de ambas, ... en cualquier caso, eso se traduce el coste final PVP del producto.

    Nos guste o no, yo lo veo así. Los SVS suenan mejor, porque sencillamente, son mejores.
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  11. #461
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo discrepo ... no es un tema de solo ubicación, es un tema económico.

    En cualquier producto y servicio hay segmentos, y si los hay, es precisamente porque se distinguen en el resultado final. Nadie da duros a 4 ptas, es inviable, las cosas cuestan lo que cuestan porque detrás o bien hay mucho I+D+I o mucho marketing, o la suma de ambas, ... en cualquier caso, eso se traduce el coste final PVP del producto.

    Nos guste o no, yo lo veo así. Los SVS suenan mejor, porque sencillamente, son mejores.
    Nadie discute eso... un Seat panda también tiene 4 ruedas como un Mercedes clase la que más te guste (Sé que te encantan estas comparativas), pero no son iguales aunque sirvan para lo mismo. Pero seguramente habrá quien le saque más o menos partido "al barato".

    Aparte del precio y calidad, yo creo que simplemente que los SVS le han venido de perlas para David y se ha conjuntado para ofrecerle lo mejor, por lo menos gráficamente, porque no te leo mucho hablar de tus impresiones audibles David.
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  12. #462
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Tampoco es eso Manuel.

    Simplemente SVS empieza su gama por la "mitad" cualitativa (donde estaría el Thunder T-12 de Dynavoice), no en vano es una marca americana y allí no se andan con menudeces.

    Por otra parte, Dynavoice es una marca europea enfocada a un mercado "de entrada de gama honesta" y tienen más variedad empezando desde más "abajo", desde subs de 8" para el PC de un mini-despacho hasta subs de 15" para salas más dedicadas al cine. No engañan a nadie y al menos ofrecen una gama variada a buen precio para quien no puede permitirse estirar más o simplemente no quiere moverse de lo que es Hifi y música donde un sub de estos puede complementar una pareja de pequeños monitores con el aplomo suficiente .

    Un saludo del Oso

  13. #463
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Claro, claro ... si compras 2 Dynavoice de precio y dimesiones (12") similar a esos SB1000 seguramente la cosa se iguale.

    Un Seat León no se puede igualar a un Mercedes, el que sea, pero si un BMW o Audi, a un Mercedes de similar segmento y precio, aunque haya gente que les sirva un Seat ... y es totalmente lícito y respetable.
    agranadosg ha agradecido esto.
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  14. #464
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Claro, claro ... si compras 2 Dynavoice de precio y dimesiones (12") similar a esos SB1000 seguramente la cosa se iguale.

    Un Seat León no se puede igualar a un Mercedes, el que sea, pero si un BMW o Audi, a un Mercedes de similar segmento y precio, aunque haya gente que les sirva un Seat ... y es totalmente lícito y respetable.
    hombre, son coches y por tanto comparables, aunque sean odiosas dichas comparaciones, jejeje.

    Bromas aparte, sub´s de diferente marca, en igualdad de condiciones (precio, calidad, cono, watios, etc...) imagino que uno puede ir mejor que otro a la misma sala y misma ubicaciones.

    Yo estoy seguro que pongo dos SVS en mis mismas condiciones actuales de ubicación y seguro que las gráficas cambian vs Arendal. Digo esto porque pienso que en mi caso estos Arendal no sean los más idóneos para mi salón.
    ManuelBC, LEÓN206 y willrock66 han agradecido esto.
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  15. #465
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por agranadosg Ver mensaje
    hombre, son coches y por tanto comparables, aunque sean odiosas dichas comparaciones, jejeje.

    Bromas aparte, sub´s de diferente marca, en igualdad de condiciones (precio, calidad, cono, watios, etc...) imagino que uno puede ir mejor que otro a la misma sala y misma ubicaciones.

    Yo estoy seguro que pongo dos SVS en mis mismas condiciones actuales de ubicación y seguro que las gráficas cambian vs Arendal. Digo esto porque pienso que en mi caso estos Arendal no sean los más idóneos para mi salón.
    ya mismo trae ese Arendal a mi casa!!!!
    Bromas aparte, ni de casualidad pienso que ese Arendal no se adapte a tu sala y SVS sí.
    No te des manija con eso.
    agranadosg ha agradecido esto.

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